Liebe Forumsgemeinde,
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
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VAR die Entscheidung richtig?
- holzbein
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VAR die Entscheidung richtig?
Hier geht es um besonders gut/schlecht gelungene Schiedsrichterentscheidungen, die erst durch einen VAR-Eingriff zustandekamen.
Sonstige Schiedsrichterentscheidungen werden im Thread viewtopic.php?t=407 diskutiert.
Sonstige Schiedsrichterentscheidungen werden im Thread viewtopic.php?t=407 diskutiert.
- Jupp
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Am Wochenende gab es ja mal wieder ein paar Aufreger durch den Videobeweis, das aberkannte Tor von Özcan nach Torjubel ja durchaus korrekt, der Ball von Lee wäre übrigens knapp vorbei gegangen.
Die krasseste Fehlentscheidung des VAR aber im Spiel Dresden gegen Wiesbaden. Da wird das blitzsaubere Tor von Schäffler zum 1:0 für Wiesbaden zurückgepfiffen, weil auf der anderen Seite bei Ballbesitz und Vorteil für Dresden an der Torauslinie ein Ball im Aus gewesen sein soll. In meinen Augen darf es sowas niemals geben! Der VAR übrigens derselbe, der die Eberwein Fehlentscheidung gefällt hat, die ja auch falsch war, weil der Schütze der Bochumer zuvor im Abseits steht.
Aber das Wiesbadener Tor abzuerkennen, die dann 0:1 verlieren, also auch klar den Schaden haben, war eindeutig falsch!
Die krasseste Fehlentscheidung des VAR aber im Spiel Dresden gegen Wiesbaden. Da wird das blitzsaubere Tor von Schäffler zum 1:0 für Wiesbaden zurückgepfiffen, weil auf der anderen Seite bei Ballbesitz und Vorteil für Dresden an der Torauslinie ein Ball im Aus gewesen sein soll. In meinen Augen darf es sowas niemals geben! Der VAR übrigens derselbe, der die Eberwein Fehlentscheidung gefällt hat, die ja auch falsch war, weil der Schütze der Bochumer zuvor im Abseits steht.
Aber das Wiesbadener Tor abzuerkennen, die dann 0:1 verlieren, also auch klar den Schaden haben, war eindeutig falsch!
Dum spiro spero...
- holzbein
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Sehe ich auch so. Dass der Ball im Aus war und zunächst nicht auf Einwurf entschieden wurde, war ja zum Nachteil von Wiesbaden und zum Vorteil von Dynamo.
Wiesbaden kam mit dem Nachteil klar, es entstand eine völlig neue Spielsituation und Wiesbaden hat daraus ein Tor erzielt. Da muss der VAR nichts korrigieren.
Wiesbaden kam mit dem Nachteil klar, es entstand eine völlig neue Spielsituation und Wiesbaden hat daraus ein Tor erzielt. Da muss der VAR nichts korrigieren.
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Ich sehe nicht so, ob das Abseits gewesen ist, das kann auch durch die TV Kameras verzerren, die sind im Gegensatz der VAR-Kameras nicht kerzengrade für mögliche Abseitsstellungen.Jupp hat geschrieben: ↑Di 12. Nov 2019, 13:08Am Wochenende gab es ja mal wieder ein paar Aufreger durch den Videobeweis, das aberkannte Tor von Özcan nach Torjubel ja durchaus korrekt, der Ball von Lee wäre übrigens knapp vorbei gegangen.
Die krasseste Fehlentscheidung des VAR aber im Spiel Dresden gegen Wiesbaden. Da wird das blitzsaubere Tor von Schäffler zum 1:0 für Wiesbaden zurückgepfiffen, weil auf der anderen Seite bei Ballbesitz und Vorteil für Dresden an der Torauslinie ein Ball im Aus gewesen sein soll. In meinen Augen darf es sowas niemals geben! Der VAR übrigens derselbe, der die Eberwein Fehlentscheidung gefällt hat, die ja auch falsch war, weil der Schütze der Bochumer zuvor im Abseits steht.
Aber das Wiesbadener Tor abzuerkennen, die dann 0:1 verlieren, also auch klar den Schaden haben, war eindeutig falsch!
Manchmal denkt man ist Abseits, aber eine Hacke ist noch nicht weg.
Trotzdem das mit Wiesbaden geht absolut gar nicht, das ist eine komplette andere Situation später und auf der anderen Seite.
"Unlogischerweise werden Tatsachen verdreht, damit sie zu Theorien passen, anstatt Theorien den Tatsachen anzupassen."
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Mit Vorteil kann man beim Spiel in Dresden leider nicht argumentieren. Wenn der Ball im aus ist, ist er per Definition nicht mehr im Spiel. Vorteil kann ich nur geben, wenn der Ball noch im Spiel ist.
Bin selbst gespannt, was das Sportgericht zu dem Einspruch der Wiesbadener sagt. An der Angriffsphase der Wiesbadener war mMn nichts auszusetzen und ohne das VAR-Protokoll genau zu kennen, glaube ich, dass nur zu dieser eine Überprüfung stattfinden darf.
Um die SR zu schützen, vermute ich, dass hier der Begriff Angriffsphase etwas gedehnt wird und somit die Entscheidung als Tatsachenentscheidung hingestellt wird, an der nicht mehr zu rütteln ist. Gab es zu dieser Szene schon offizielle Aussagen der SR-Kommision oder haben die sich bewusst zurückgehalten?
Bin selbst gespannt, was das Sportgericht zu dem Einspruch der Wiesbadener sagt. An der Angriffsphase der Wiesbadener war mMn nichts auszusetzen und ohne das VAR-Protokoll genau zu kennen, glaube ich, dass nur zu dieser eine Überprüfung stattfinden darf.
Um die SR zu schützen, vermute ich, dass hier der Begriff Angriffsphase etwas gedehnt wird und somit die Entscheidung als Tatsachenentscheidung hingestellt wird, an der nicht mehr zu rütteln ist. Gab es zu dieser Szene schon offizielle Aussagen der SR-Kommision oder haben die sich bewusst zurückgehalten?
Ich guck nochma' in die Flasche wie spät das is'... Jaaa, jetz' is' das soweit!
- holzbein
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
In meinem Beitrag oben habe ich den Begriff "Vorteil" nicht im Sinne der Vorteilsregel gemeint, sondern einfach den Begriff "Vorteil" aus der Alltagssprache.
Dass der Ball im Aus war und das Spiel nicht sofort unterbrochen wurde, war eine Fehlentscheidung des Schiri-Teams. Aber von dieser Fehlentscheidung hat zunächst Dynamo, das in der gegenerischen Hälfte im Ballbesitz war, profitiert (=Vorteil).
Wenn daraus ein Tor für Dynamo entstanden wäre, hätte der VAR eingreifen müssen — aber doch nicht bei einem Tor auf der Gegenseite..
Dass der Ball im Aus war und das Spiel nicht sofort unterbrochen wurde, war eine Fehlentscheidung des Schiri-Teams. Aber von dieser Fehlentscheidung hat zunächst Dynamo, das in der gegenerischen Hälfte im Ballbesitz war, profitiert (=Vorteil).
Wenn daraus ein Tor für Dynamo entstanden wäre, hätte der VAR eingreifen müssen — aber doch nicht bei einem Tor auf der Gegenseite..
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Jedenfalls wurde der Wiesbadener Einspruch gegen die Spielwertung jetzt zunächst mal abgewiesen. Der Gang in die nächste Instanz nicht ausgeschlossen.
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Abgesehen davon, dass ich das Spielchen im Thread-Namen absolut gelungen finde @holzbein, würde es mir als zahlendem Zuschauer schon reichen, wenn man etwaige Bilder, die in Köln oder vor Ort begutachtet werden, dem geneigten Fan vor Ort auf der Videowand präsentieren würde...
Aber das wäre für den DFB und die DFL vielleicht zu viel Transparenz
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"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat."
George Orwell
"Sapere aude – Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!"
Immanuel Kant
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Foul ist foul, egal wo , das war auch ein Foul
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
für mich nicht. laufen nebeneinander und der augsburger fällt. die vorgebrachte argumentation (nicht nur in diesem spiel) " kontakt ist vorhanden" ist einfach hanebüchen. fussball ist nunmal kontaktsportart und kontakt ist regeltechnisch auch erlaubt.
Re: VAR die Entscheidung richtig?
für mich in diesem fall auf den punkt gebracht:
https://www.sportschau.de/fussball/bund ... r-100.html
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Re: VAR die Entscheidung richtig?
Rheinpfalz.de
Andreas Bornemann zum Videobeweis
Auszug:
«Nun aber haben die Dinge sich in eine völlig verkehrte Richtung entwickelt», kritisierte der Sportchef des Zweitligisten. «Es geht um Abseitsentscheidungen im Millimeterbereich, noch dazu mit einer Technologie, die nicht über jeden Zweifel erhaben ist», erläuterte er seinen Standpunkt. Daher würde er seinem Kollegen Jörg Schmadtke vom Erstligisten VfL Wolfsburg, der seine Zustimmung zum Videobeweis erst kürzlich öffentlich bereut hat, «jedenfalls nicht widersprechen»
Andreas Bornemann zum Videobeweis
Auszug:
«Nun aber haben die Dinge sich in eine völlig verkehrte Richtung entwickelt», kritisierte der Sportchef des Zweitligisten. «Es geht um Abseitsentscheidungen im Millimeterbereich, noch dazu mit einer Technologie, die nicht über jeden Zweifel erhaben ist», erläuterte er seinen Standpunkt. Daher würde er seinem Kollegen Jörg Schmadtke vom Erstligisten VfL Wolfsburg, der seine Zustimmung zum Videobeweis erst kürzlich öffentlich bereut hat, «jedenfalls nicht widersprechen»
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