Liebe Forumsgemeinde,
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
PS
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Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
- holzbein
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Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
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Spielthreads in Fanforen von Rot-Weiss Essen: RWE-Forum (nur für registrierte Nutzer), Qiumi, TM
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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Ursprünglicher Eröffnungspost:
Unser Gegner im Pokal-Viertelfinale steht noch nicht fest, aber wir brauchen ja auch schon für die Auslosung einen Thread...
Die Auslosung findet am Sonntag 7.2. um 18:30 statt (live in der Sportschau):
https://www.dfb.de/news/detail/weltumse ... us-224043/
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Zuletzt geändert von schwarkman am So 7. Feb 2021, 20:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Der Elfmeter war aber der Dosenöffner, davor war Essen nicht ganz so schlecht im Spiel.Storch1989 hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:30Die Essener haben auf dem Spielfeld ja nicht einmal gegen die Elfmeterentscheidung protestiert. Ist doch total egal! Spielentscheidend war das 2:0. Danach hat Holstein nicht mehr getan als nötig.
Demokratie ist, wenn zwei Wölfe und ein Schaf über die nächste Mahlzeit abstimmen.
Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Nö, leider nicht mehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/DFB-Pokal ... lifikationBis zur Saison 2014/15 qualifizierte sich der unterlegene Pokalfinalist für die Europa League, wenn der Pokalsieger die Champions League (einschließlich Qualifikation) erreichte. Diese Regelung wurde von der UEFA wieder geändert; es ist nun in jedem Fall notwendig, den DFB-Pokal zu gewinnen, um sich über diesen Wettbewerb für die Europa League zu qualifizieren. Qualifiziert sich der Pokalsieger über die Bundesliga für einen internationalen Wettbewerb, so darf nicht der unterlegene Pokalfinalist, sondern der Tabellensiebte der Bundesliga zusätzlich am Europapokal teilnehmen. Bis 2020 war dies die zweite Qualifikationsrunde der Europa League, ab 2021 nimmt dieser an den Playoffs zur Europa Conference League teil.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Wir kommen ins Finale, spielen gegen Dortmund oder Leipzig und die qualifizieren sich für die Champions League?
Mit was für Fragen man sich auf einmal beschäftigt, unglaublich.
2021 statt 2045, das wäre was...
Edith sagt, diaet hat es schon erklärt.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Leider nicht. Egal gegen welche Mannschaft es geht.
Sollte zb ein CL oder EL Anwärter den dfb Pokal gewinnen, so rückt immer eine Mannschaft aus der Liga in die EL nach.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Jetzt mal Halblang! Wollte zu dem 11er eigentlich nix sagen wurde schon massiv überstrapaziert hier. Aber das mit "Betrug" in Verbindung zu bringen ist echt unfassbar. Ich bin empört!VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:55Solche Fallobst-Aktionen sind einfach komplett fürn Arsch. Mich regt es zunehmend auf, wie betrügerisch die Akteure in den Strafräumen unterwegs sind, um Elfmeter zu schinden. Nicht nur die Spieler der KSV, damit sind alle gemeint. Mir persönlich nimmt so was die Freude an diesem tollen Sport, es schadet dem Fußball ungemein.
Für mich war das auch kein 11er aber geschunden war der nicht. Porath rutscht aus und Grothe rauscht wie blöd rein. Aus die Maus!
Wie schon erwähnt wurde: Grothe ist im Sky Interview sichtlich selbst von den Bildern überrascht, dass es kein Foul war.
Fehlentscheidung? OK!
Aber Betrug? NIEMALS!!!!
.
Die Frage ob der VAR da eingreifen muss oder nicht, kann man ja diskutieren. Aber das hat doch alles NICHTS mit uns zu tun!
Betrug ... also echt jetzt! Ja ich weiss schon, Du meinst auch andere Szenen auf anderen Plätzen, wo das vielleicht auch mal zutrifft. Aber in diesem Spiel und bei diesem 11er??? Never eher.
Das gilt im Übrigen auch für die vielen anderen 11er die wir diese Saison bekommen haben, sowohl die vielen BERECHTIGTEN, wie auch den EINEN unberechtigten gegen Würzburg.
Mit Drexler, damals, da sah das noch ganz anders aus ...
Insofern dieser Beitrag nicht durch MOD MODE ON gekennzeichnet ist, enthält er lediglich die Meinung eines gewöhnlichen Holstein Fans
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
@Ruhrpottstorch
19.11.1989 Holstein - VfB Oldenburg 1:2 ...mein erstes Spiel!
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Die Erklärung mit Störung der Nachtruhe durch das Kinderfeuerwerk der Knabengang gefällt mir!holli hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 06:57Klar, war das kein Elfmeter. Und nachdem man die Bilder gesehen hat, weiß es ja auch jeder. Und es gibt sie wieder, - die die dass natürlich auch im Stadion sofort erkannt haben
Völliger Bullshit, solche Aussagen. Da hat sich niemand beschwert, weil es tatsächlich eindeutig nach groben Foulspiel aussah. Selbst der Verursacher war erst bei der Sichtung der Bilder bei Sky überrascht, dass es KEIN Foul war. Also, Fehlentscheidung ja, aber eine die sogar ein gewisses "Verständnis" bei mir verursacht. Die Frage warum der VA nicht eingreift, bleibt mir dann allerdings auch ein Rätsel.
Vermutlich hat der im gleichen Hotel wie unsere Truppe genächtigt und wurde von dem Kinderfeuerwerk der Essener -Knaben-Gang in seiner Nachtruhe gestört und war deshalb kurz eingenickt.
Man fragt sich wirklich wie das sein kann. Jüngstes umgedrehtes Beispiel war ja der zurückgenommene Elfer Pauli-HSV. Ebenfalls ein Rätsel. Wobei sich hier der Schiri das wenigstens angeschaut hat.
- VIECH
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Also für mich steht fest, dass in den Strafräumen auf Teufel komm raus versucht wird Elfmeter zu schinden und das ist dann selbstverständlich Betrug, was denn sonst? Wer nur ausrutscht, muss sich nicht noch theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht auf dem Boden wälzen. Bartels hat das schon auch ganz gut erkannt.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:14Jetzt mal Halblang! Wollte zu dem 11er eigentlich nix sagen wurde schon massiv überstrapaziert hier. Aber das mit "Betrug" in Verbindung zu bringen ist echt unfassbar. Ich bin empört!VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:55Solche Fallobst-Aktionen sind einfach komplett fürn Arsch. Mich regt es zunehmend auf, wie betrügerisch die Akteure in den Strafräumen unterwegs sind, um Elfmeter zu schinden. Nicht nur die Spieler der KSV, damit sind alle gemeint. Mir persönlich nimmt so was die Freude an diesem tollen Sport, es schadet dem Fußball ungemein.
Für mich war das auch kein 11er aber geschunden war der nicht. Porath rutscht aus und Grothe rauscht wie blöd rein. Aus die Maus!
Wie schon erwähnt wurde: Grothe ist im Sky Interview sichtlich selbst von den Bildern überrascht, dass es kein Foul war.
Fehlentscheidung? OK!
Aber Betrug? NIEMALS!!!!
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Die Frage ob der VAR da eingreifen muss oder nicht, kann man ja diskutieren. Aber das hat doch alles NICHTS mit uns zu tun!
Betrug ... also echt jetzt! Ja ich weiss schon, Du meinst auch andere Szenen auf anderen Plätzen, wo das vielleicht auch mal zutrifft. Aber in diesem Spiel und bei diesem 11er??? Never eher.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Danke, ich bin langsam zu alt dafür, um die ständigen Änderungen mitzubekommen.diaet hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:58Nö, leider nicht mehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/DFB-Pokal ... lifikationBis zur Saison 2014/15 qualifizierte sich der unterlegene Pokalfinalist für die Europa League, wenn der Pokalsieger die Champions League (einschließlich Qualifikation) erreichte. Diese Regelung wurde von der UEFA wieder geändert; es ist nun in jedem Fall notwendig, den DFB-Pokal zu gewinnen, um sich über diesen Wettbewerb für die Europa League zu qualifizieren. Qualifiziert sich der Pokalsieger über die Bundesliga für einen internationalen Wettbewerb, so darf nicht der unterlegene Pokalfinalist, sondern der Tabellensiebte der Bundesliga zusätzlich am Europapokal teilnehmen. Bis 2020 war dies die zweite Qualifikationsrunde der Europa League, ab 2021 nimmt dieser an den Playoffs zur Europa Conference League teil.
Dies gilt insbesondere, wenn es normalerweise für Holstein eh nicht von Bedeutung ist
Erst hatten wir kein Glück und dann kam auch noch Pech dazu.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Aber wenn man dabei noch rüde getreten wird, darf man wohl noch Schmerzen haben dürfen, auch wenn der Tritt nicht die Ursache für das Fallen war, oder etwa nicht?VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:23Also für mich steht fest, dass in den Strafräumen auf Teufel komm raus versucht wird Elfmeter zu schinden und das ist dann selbstverständlich Betrug, was denn sonst? Wer nur ausrutscht, muss sich nicht noch theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht auf dem Boden wälzen. Bartels hat das schon auch ganz gut erkannt.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:14Jetzt mal Halblang! Wollte zu dem 11er eigentlich nix sagen wurde schon massiv überstrapaziert hier. Aber das mit "Betrug" in Verbindung zu bringen ist echt unfassbar. Ich bin empört!VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:55Solche Fallobst-Aktionen sind einfach komplett fürn Arsch. Mich regt es zunehmend auf, wie betrügerisch die Akteure in den Strafräumen unterwegs sind, um Elfmeter zu schinden. Nicht nur die Spieler der KSV, damit sind alle gemeint. Mir persönlich nimmt so was die Freude an diesem tollen Sport, es schadet dem Fußball ungemein.
Für mich war das auch kein 11er aber geschunden war der nicht. Porath rutscht aus und Grothe rauscht wie blöd rein. Aus die Maus!
Wie schon erwähnt wurde: Grothe ist im Sky Interview sichtlich selbst von den Bildern überrascht, dass es kein Foul war.
Fehlentscheidung? OK!
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Betrug ... also echt jetzt! Ja ich weiss schon, Du meinst auch andere Szenen auf anderen Plätzen, wo das vielleicht auch mal zutrifft. Aber in diesem Spiel und bei diesem 11er??? Never eher.
Das gilt im Übrigen auch für die vielen anderen 11er die wir diese Saison bekommen haben, sowohl die vielen BERECHTIGTEN, wie auch den EINEN unberechtigten gegen Würzburg.
Mit Drexler, damals, da sah das noch ganz anders aus ...
Hier wurde versucht ein Tor zu erzielen NICHT einen 11er zu bekommen!
Sorry, das ist echt maskulines Zuchtviehverdauungsendprodukt!
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Da vertrete ich eine andere Ansicht, wir müssen bei dem Thema ja aber auch nicht einer Meinung sein.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:35Aber wenn man dabei noch rüde getreten wird, darf man wohl noch Schmerzen haben dürfen, auch wenn der Tritt nicht die Ursache für das Fallen war, oder etwa nicht?VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:23Also für mich steht fest, dass in den Strafräumen auf Teufel komm raus versucht wird Elfmeter zu schinden und das ist dann selbstverständlich Betrug, was denn sonst? Wer nur ausrutscht, muss sich nicht noch theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht auf dem Boden wälzen. Bartels hat das schon auch ganz gut erkannt.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:14Jetzt mal Halblang! Wollte zu dem 11er eigentlich nix sagen wurde schon massiv überstrapaziert hier. Aber das mit "Betrug" in Verbindung zu bringen ist echt unfassbar. Ich bin empört!VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:55Solche Fallobst-Aktionen sind einfach komplett fürn Arsch. Mich regt es zunehmend auf, wie betrügerisch die Akteure in den Strafräumen unterwegs sind, um Elfmeter zu schinden. Nicht nur die Spieler der KSV, damit sind alle gemeint. Mir persönlich nimmt so was die Freude an diesem tollen Sport, es schadet dem Fußball ungemein.
Für mich war das auch kein 11er aber geschunden war der nicht. Porath rutscht aus und Grothe rauscht wie blöd rein. Aus die Maus!
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Da hast Du RechtVIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:38Da vertrete ich eine andere Ansicht, wir müssen bei dem Thema ja aber auch nicht einer Meinung sein.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:35Aber wenn man dabei noch rüde getreten wird, darf man wohl noch Schmerzen haben dürfen, auch wenn der Tritt nicht die Ursache für das Fallen war, oder etwa nicht?VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:23Also für mich steht fest, dass in den Strafräumen auf Teufel komm raus versucht wird Elfmeter zu schinden und das ist dann selbstverständlich Betrug, was denn sonst? Wer nur ausrutscht, muss sich nicht noch theatralisch mit schmerzverzerrtem Gesicht auf dem Boden wälzen. Bartels hat das schon auch ganz gut erkannt.Ruhrpottstorch hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:14Jetzt mal Halblang! Wollte zu dem 11er eigentlich nix sagen wurde schon massiv überstrapaziert hier. Aber das mit "Betrug" in Verbindung zu bringen ist echt unfassbar. Ich bin empört!VIECH hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 07:55Solche Fallobst-Aktionen sind einfach komplett fürn Arsch. Mich regt es zunehmend auf, wie betrügerisch die Akteure in den Strafräumen unterwegs sind, um Elfmeter zu schinden. Nicht nur die Spieler der KSV, damit sind alle gemeint. Mir persönlich nimmt so was die Freude an diesem tollen Sport, es schadet dem Fußball ungemein.
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Die Reaktionen im Netz sind ja nicht gerade schön, da trübt die Freude schon etwas. Den Elfer hätte es nicht geben dürfen, das ist klar. Aber das Abseitstor zum 0:1 der Bayern gegen uns, 2 Runden früher, ebensowenig.
Und haben wir danach aufgehört Fussball zu spielen? Nein. Was hat die Essener denn daran gehindert, weiter zu kämpfen? Sie hatten ewig kein Punktspiel mehr und hätten konditionsmäßig starke Vorteile haben müssen. Wer sich so leicht demoralisieren lässt, hat das Weiterkommen auch nicht verdient.
Und haben wir danach aufgehört Fussball zu spielen? Nein. Was hat die Essener denn daran gehindert, weiter zu kämpfen? Sie hatten ewig kein Punktspiel mehr und hätten konditionsmäßig starke Vorteile haben müssen. Wer sich so leicht demoralisieren lässt, hat das Weiterkommen auch nicht verdient.
- holzbein
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Re: Mi 03.03. 18:30 Rot-Weiss Essen - KSV Holstein (DFB-Pokal) — 0:3
Absicht bei Porath sehe ich da auch nicht. Sein Wegrutschen/Einknicken und der Aufprall von Grote passieren in so schneller Abfolge, dass Porath hinterher vermutlich nicht einmal sagen konnte, was zuerst passiert ist.
Ich kann mir auch vorstellen, dass Porath sich nochmal hätte fangen können, wenn Grote ihn nicht erwischt hätte.
Auf ndr.de gibt es eine sehr langsame Zeitlupe aus gutem Winkel, in der man gut erkennt, wie Grotes gestreckter rechter Fuß Poraths rechten Fuß beim Umsetzen erwischt und dessen Bewegung verändert -- in der Folge findet Poraths rechter Fuß gar kein freies Stück Rasen mehr zum Aufsetzen, weil Grotes linker Unterschenkel im Weg ist:
https://www.ndr.de/sport/fussball/Halbf ... l2894.html
Direktlink zum Video: https://www.ndr.de/sport/fussball/ndrsp ... -true.html
Natürlich kann so etwas wehtun, wenn du komisch/unerwartet aufkommst und Bänder überdehnt werden: Dein Standbein rutscht weg (oder besser: knickt ein), und das andere Bein, das du zur Stabilisierung belasten willst, kann keinen Halt finden und kommt auf der Fußspitze statt auf der Sohle auf.
Zudem sehe ich durch diesen Ablauf durchaus auch eine Teilschuld an Poraths Fallen bei Grote.
Und klar dürfte auch sein: Wäre Finn nicht weggerutscht, dann hätte Grote ihn trotzdem umgegrätscht.
Insofern eine elfmeterwürdige Grätsche, und es wäre (bei ausbleibendem Elfmeterpfiff) ein Riesenglück für Grote gewesen, dass Porath schon vor Grotes Aufprall ins Straucheln kam.
Alles in allem:
Im Spielfluss war es für mich ein klarer Elfmeter, nach den ersten Zeitlupen sah es dann eher nicht nach Elfmeter aus, und nach genauerem Sichten der NDR-Zeitlupe neige ich jetzt wieder stark in Richtung berechtigter Elfmeter.
Dennoch hätte ich verstanden und akzeptiert, wenn es da keinen Elfmeter gegeben hätte.
Ich finde es sehr bedauerlich, dass ausgerechnet das erste Tor des Spiels durch so eine knifflige Entscheidung zustande kam.
Es wäre sicher sehr hilfreich gewesen, wenn der Schiri sich das Video angeschaut hätte.
Die Vorgabe an den VAR, nur bei klaren Fehlentscheidungen einzugreifen, ist einfach Mist.
Es war eine knifflige und torrelevante Entscheidung -- in solchen Fällen sollte sich der Schiri das m.E. immer nochmal anschauen.
Sonst bleibt genau diese Unschärfe im Raum, die wir jetzt haben: Wie hätte der Schiri wohl entschieden, wenn er die Bilder gesehen hätte, die wir gesehen haben..?
Nun bleibt leider in der öffentlichen Wahrnehmung ein Geschmäckle übrig, und das hat dieses Spiel nicht verdient, das hat Rot-Weiss Essen nicht verdient und das haben auch unsere Jungs nicht verdient.
Ich kann mir auch vorstellen, dass Porath sich nochmal hätte fangen können, wenn Grote ihn nicht erwischt hätte.
Auf ndr.de gibt es eine sehr langsame Zeitlupe aus gutem Winkel, in der man gut erkennt, wie Grotes gestreckter rechter Fuß Poraths rechten Fuß beim Umsetzen erwischt und dessen Bewegung verändert -- in der Folge findet Poraths rechter Fuß gar kein freies Stück Rasen mehr zum Aufsetzen, weil Grotes linker Unterschenkel im Weg ist:
https://www.ndr.de/sport/fussball/Halbf ... l2894.html
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Natürlich kann so etwas wehtun, wenn du komisch/unerwartet aufkommst und Bänder überdehnt werden: Dein Standbein rutscht weg (oder besser: knickt ein), und das andere Bein, das du zur Stabilisierung belasten willst, kann keinen Halt finden und kommt auf der Fußspitze statt auf der Sohle auf.
Zudem sehe ich durch diesen Ablauf durchaus auch eine Teilschuld an Poraths Fallen bei Grote.
Und klar dürfte auch sein: Wäre Finn nicht weggerutscht, dann hätte Grote ihn trotzdem umgegrätscht.
Insofern eine elfmeterwürdige Grätsche, und es wäre (bei ausbleibendem Elfmeterpfiff) ein Riesenglück für Grote gewesen, dass Porath schon vor Grotes Aufprall ins Straucheln kam.
Alles in allem:
Im Spielfluss war es für mich ein klarer Elfmeter, nach den ersten Zeitlupen sah es dann eher nicht nach Elfmeter aus, und nach genauerem Sichten der NDR-Zeitlupe neige ich jetzt wieder stark in Richtung berechtigter Elfmeter.
Dennoch hätte ich verstanden und akzeptiert, wenn es da keinen Elfmeter gegeben hätte.
Ich finde es sehr bedauerlich, dass ausgerechnet das erste Tor des Spiels durch so eine knifflige Entscheidung zustande kam.
Es wäre sicher sehr hilfreich gewesen, wenn der Schiri sich das Video angeschaut hätte.
Die Vorgabe an den VAR, nur bei klaren Fehlentscheidungen einzugreifen, ist einfach Mist.
Es war eine knifflige und torrelevante Entscheidung -- in solchen Fällen sollte sich der Schiri das m.E. immer nochmal anschauen.
Sonst bleibt genau diese Unschärfe im Raum, die wir jetzt haben: Wie hätte der Schiri wohl entschieden, wenn er die Bilder gesehen hätte, die wir gesehen haben..?
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