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Sportliche Situation und Perspektiven

Verfasst: Mi 22. Mai 2019, 09:25
von matten

MOD-Hinweise:
Hier bitte nur über sportliche Aspekte diskutieren.
Diskussionen rund ums Personal gehören ins Unterforum "Spieler und Verantwortliche".
Für Diskussionen zur Kaderplanung insgesamt gibt es dort den Thread "Diskussion zur Kaderzusammenstellung im Sommer 2020".

Thread zur Vorsaison: viewtopic.php?t=1165




Heute in den KN

Umbruch, Aufbruch, Schiffbruch?

Holstein muss den nächsten Total-Wandel verkraften. Schmidt vermisst Führungsfiguren. Wenn die Neuzugänge nicht einschlagen, kann es in die andere Richtung kippen und er hat keinen Bock, am Ende seiner Karriere einen Abstieg in seiner Vita stehen zu haben, sagte Schmidt.
Einziger Ausweg ist wohl ein Aufstieg ins Oberhaus, den gibt es aber nur, wenn Geld und schlaue Kader-Entscheidungen eine Verbindung eingehen.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 14:16
von Mad Mario
Jonas Ross

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 14:37
von Heinz Holstein
Bökelberg hat geschrieben:
Sa 7. Sep 2019, 13:58
Heinz Holstein hat geschrieben:
Sa 7. Sep 2019, 13:31
Die aktuelle Situation von "www.fussballckeck.com" aufgegriffen:

Holstein Kiel im Formtief – Was ist los mit den „Störchen“?
Note 6minus für dieses zusammengestocherte Geschreibsel. Grammatische und inhaltliche Fehler (Torwart "Reimer") noch und nöcher. Möchte mal wissen, welcher Louis sich diesen Kram zusammengegoogelt hat.
Ein zukünftige journalistische Fachkraft :mrgreen:

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 16:27
von Peter Mandel
Mentalität, Leidenschaft und einen absoluten Siegeswillen, diese Voraussetzungen müssen die Spieler mitbringen und sind nicht trainierbar.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Sa 7. Sep 2019, 16:30
von Heinz Holstein
Peter Mandel hat geschrieben:
Sa 7. Sep 2019, 16:27
Mentalität, Leidenschaft und einen absoluten Siegeswillen, diese Voraussetzungen müssen die Spieler mitbringen und sind nicht trainierbar.
Das ist - wenn auch nur rudimentär zu vergleichen - in der Arbeitswelt nicht anders K-)

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Do 12. Sep 2019, 21:38
von hensch
Peter Mandel hat geschrieben:
Sa 7. Sep 2019, 16:27
Mentalität, Leidenschaft und einen absoluten Siegeswillen, diese Voraussetzungen müssen die Spieler mitbringen und sind nicht trainierbar.
Sehe ich anders. Die Grundvoraussetzung muss und wird jeder Spieler mitbringen. Gibt ja heutzutage keine Wolfram Wuttkes oder Sven Bertermanns mehr. Aber ein Trainer kann mit guter Ansprache, klarer Idee zur Taktik und gutem persönlichen Umgang noch einiges an Bereitschaft herauskitzeln. Bei Anfang waren irgendwann alle davon überzeugt: Was der sagt, funktioniert auch. Dafür reißen wir uns den A... auf, wenn es sein muss. Walter hatte das auf andere Art auch schnell geschafft. Und auch Neitzel davor (auch wenn der Stil ein anderer war) hat seine Spieler immer gepackt bekommen. Nicht umsonst sind Jürgen Klopps Mannschaften von der EInstellung her immer top. Das hat schon was mit dem Trainer zu tun.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Do 12. Sep 2019, 22:12
von vorstopper57
Das ist nicht ganz richtig, was du bzgl Markus Anfang geschrieben hast...@hensch.
MA hatte zu beginn seiner ersten Saison grosse schwierigkeiten, der Mannschaft seine Spielidee zu vermitteln. Ich erinnere daran, das die Truppe sich nach dem verloren gegangenen Osnaspiel intern zusammen gesetzt u. Tacheles gesprochen hat.
Erst danach lief es bis zum Aufstieg wie geschmiert... :sun) :flag:

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 08:58
von HolsteinSeit1979
Was zumindest auch dafür spricht, daß sich Mannschaft und Spieler ebenfalls zusammenreißen müssen, wenn sie gemeinsam Erfolg haben wollen. Und das fehlt bislang ... aus meiner Warte vorm Bildschirm. Es sollten immer 1-2 Spieler auf dem Platz stehen, die alle mitreißen, und das Ansehen genießen, anderen auch mal verbal auf dem Platz den Hintern zu versohlen ;)

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 09:43
von hensch
vorstopper57 hat geschrieben:
Do 12. Sep 2019, 22:12
Das ist nicht ganz richtig, was du bzgl Markus Anfang geschrieben hast...@hensch.
MA hatte zu beginn seiner ersten Saison grosse schwierigkeiten, der Mannschaft seine Spielidee zu vermitteln. Ich erinnere daran, das die Truppe sich nach dem verloren gegangenen Osnaspiel intern zusammen gesetzt u. Tacheles gesprochen hat.
Erst danach lief es bis zum Aufstieg wie geschmiert... :sun) :flag:
Das ist natürlich richtig, spricht ja aber nicht gegen die These, dass Trainer es hinkriegen müssen, die Mannschaft zu überzeugen, um den letzten Unterschied zwischen "wollen" und "unbedingt wollen" herauszukitzeln. Bei Tim Walter waren übrigens auch alle zu Beginn sehr skeptisch. Doch als sich in den letzten Wochen der Vorbereitung und den ersten Spielen verfestigt hatte, dass die Spielidee funktioniert und die rauhe Schale des Trainers auch einen verständnisvollen Kern beinhaltet, standen fast alle hinter ihm.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 09:59
von Mario
"Doch als sich in den letzten Wochen der Vorbereitung und den ersten Spielen verfestigt hatte, dass die Spielidee funktioniert und die rauhe Schale des Trainers auch einen verständnisvollen Kern beinhaltet, standen fast alle hinter ihm."

War das so?
Nach einem Sieg in Hamburg folgten 2 Unentschieden gegen Heidenheim und Regensburg, ein Sieg gegen Magdeburg, eine derbe 4:1 Klatsche in Fürth, ein Unentschieden gegen Bochum und eine Niederlage gegen Union Berlin... Tabellenplatz 12 mit der Tendenz nach unten..dann Sieg gegen Darmstadt und eine Niederlage in Aue..
Der Start in die letzte Saison war bei Weitem nicht so gut wie manche es in Erinnerung haben.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 10:12
von K II E L
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: die ganze Saison war ni9cht so gut.

Es bleibt natürlich das Ergebnis "nach einer Umbruchsaison auf Platz 6". Das hört sich nach "nicht viel schlechter als im Jahr zuvor" an. Es waren aber vier Mannschaften punktgleich - der 9. (Pauli) hatte ebenfalls unsere Punktzahl. Andererseits hatte der 5. (Heidenheim) 6 Punkte mehr als wir. Wir haben auf Platz 6 das breite Mittelfeld angeführt. Nicht mehr, nicht weniger.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 13:12
von elber5
Also locker bleiben, die Mannschaft kann 2.Liga und der Trainer sollte vorerst unser aller Vertrauen genießen und in Ruhe weiterarbeiten dürfen.

Das konzeptionell nicht alles rund läuft haben die Verantwortlichen erkannt, das war ja letztlich auch der geneigten Presse zu entnehmen. Volle Fahrt voraus und in den nächsten Spielen das richtige System finden, verfestigen und die nötigen Punkte einfahren.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 18:30
von Peter Mandel
vorstopper57 hat geschrieben:
Do 12. Sep 2019, 22:12
Das ist nicht ganz richtig, was du bzgl Markus Anfang geschrieben hast...@hensch.
MA hatte zu beginn seiner ersten Saison grosse schwierigkeiten, der Mannschaft seine Spielidee zu vermitteln. Ich erinnere daran, das die Truppe sich nach dem verloren gegangenen Osnaspiel intern zusammen gesetzt u. Tacheles gesprochen hat.
Erst danach lief es bis zum Aufstieg wie geschmiert... :sun) :flag:
Genau so war es. Nach dem verlorenen Spiel im März in OS, hatten die Spieler ihre Auffassung zur taktischen Ausrichtung dem Trainer vermittelt. Der war geschickt genug und ließ die Ideen der Mannschaft in seinen Planungen mit einfließen. Das war die Wende zum Erfolg.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 18:33
von Peter Mandel
Der Trainer kann ganz sicher auch 2. Liga und mehr. Nur zur Erinnerung: aus den letzten acht Spielen der Saison unter Walter holte die Mannschaft sieben Punkte. Die Probleme beschäftigen uns also schon saisonübergreifend und sind m. E. nicht am vorherigen, wie auch am jetzigen Trainer festzumachen.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 20:42
von hensch
Mario hat geschrieben:
Fr 13. Sep 2019, 09:59
"Doch als sich in den letzten Wochen der Vorbereitung und den ersten Spielen verfestigt hatte, dass die Spielidee funktioniert und die rauhe Schale des Trainers auch einen verständnisvollen Kern beinhaltet, standen fast alle hinter ihm."

War das so?
Nach einem Sieg in Hamburg folgten 2 Unentschieden gegen Heidenheim und Regensburg, ein Sieg gegen Magdeburg, eine derbe 4:1 Klatsche in Fürth, ein Unentschieden gegen Bochum und eine Niederlage gegen Union Berlin... Tabellenplatz 12 mit der Tendenz nach unten..dann Sieg gegen Darmstadt und eine Niederlage in Aue..
Der Start in die letzte Saison war bei Weitem nicht so gut wie manche es in Erinnerung haben.
Der Kern des ganzen hat doch aber eben genau NICHTS mit Punkten zu tun! Das 1:4 in Fürth, vielleicht das schlechteste Spiel der letzten Saison, war doch der beste Beweis dafür. Die Mannschaft hat die Harakiri-Taktik des Trainers in der zweiten Halbzeit umgesetzt, trotz des heftigen Resultats nicht daran gezweifelt und das ganze gemeinsam mit dem Trainer mit Leidenschaft weiter entwickelt. Und damit wurde es attraktiv und erfolgreich. Das heißt nicht, dass man es genauso machen muss. Alles super war ja auch nicht. Aber ich erwarte, dass ein Trainer die Mannschaft hinter sich bringt. Das sehe ich bislang nicht, weil keiner weiß, woran er eigentlich ist.

Re: Situation und Perspektiven

Verfasst: Fr 13. Sep 2019, 20:43
von hensch
Doppelpost...