Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

Euer Board-Team


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Holstein-Stadion: Neubau

Stadion, Ticketing, Öffentlichkeitsarbeit, Historisches
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holzbein
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Holstein-Stadion: Neubau

#1

Beitrag von holzbein » So 23. Jul 2017, 09:48

In diesem Thread geht es um den tribünenweisen Neubau/Umbau des Stadions.

Beiträge zum fortlaufenden Stadionbetrieb (auch inkl. kleinerer baulicher Änderungen) hingegen bitte im Diskussionsthread Holstein-Stadion: laufender Betrieb (in demselben Unterforum Infrastruktur, Verein und Nostalgisches) posten.

Holstein2016
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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1546

Beitrag von Holstein2016 » Mi 14. Nov 2018, 12:06

Vielleicht sollten sich unsere Stadträte, Dezernenten und Bürgermeister einmal in Karlsruhe, Freiburg oder Darmstadt informieren, wie Planung, Ausschreibung ind Ausführung zügig realisiert werden. Dort rückten die Baufirmen unmittelbar am Tag nach der politischen Beschlussfassung an.

schwarkman
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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1547

Beitrag von schwarkman » Mi 14. Nov 2018, 12:25

In Karlsruhe informieren? Bloß nicht :=( Die planen und beschließen schon seit fast 20 Jahren ein Stadion.
Kann man dort nachlesen, die entsprechenden Artikel gehen zurück bis ins Jahr 2004

https://www.stadionwelt.de/sw_stadien/i ... s_id=18135

EDIT: Freiburg plant seit 2009

https://www.stadionwelt.de/sw_stadien/i ... ws_id=3409

Modefan
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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1548

Beitrag von Modefan » Mi 14. Nov 2018, 13:12

...okay, dann dauert's wohl noch Jahrzehnte bis wir diese Athmo im eigenen Stadion erleben dürfen ;)
https://www.facebook.com/Holstein.Kiel/ ... =2&theater
Forza Stahlrohr-Ultras 8-)

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1549

Beitrag von noorpirat » Mi 14. Nov 2018, 13:38

Nordlicht91 hat geschrieben:
Stolle hat geschrieben:Wie bitte?
Das Frage ich mich bei deinem Plan auch, ohne irgendwelche Lösungen.
Einfach Neubau fordern ohne Lösung von der Finanzierung von dann mindestens doppelt so teuer zu finanzieren würde.
Blick da mal nach Freiburg.

@Noorpirat

Dir ist bewusst , wenn der Teil neben der Haupt schon 500.000 € kostet , das auf der Ost 2-3 Millionen € Kosten verursachen würde?
Ich bin zuversichtlich das durch Aufforderung der Stadt zu Angeboten aufgefordert wird, auch welche eingehen mit der nötigen Sorgfalt für die Zeitplanung.

..... klar kostet so etwas Geld. Aber es würde auch etwas eingenommen werden bzw diese Möglichkeit hätte bestanden.

Allein in dieser Saison wäre ausverkauftes Haus bei rund 15.000 er Gesamtkapazität gegen HSV, Pauli, Köln, Union und ein deutliches Zuschauerplus bei zumindest den Traditionsvereinen aus NRW und dem Osten wahrscheinlich. Zwei Heimspiele mit regem Zuspruch DFB Pokal gehen on top. Sollte das eine weitere Saison mit ähnlicher Ausgestaltung drohen, nehme ich persönlich lieber die Stahllösung.

Tatsächliche Zahlen kenne ich nicht. Zur Zeit Bauvorhaben umsetzen zu müssen, ist allerdings so teuer, wie noch nie. Den Nettoerlös für Holstein für einen zusätzlichen Kartenverkauf kenne ich auch nicht.
Die Mehrkosten für ein neues Stadion sind bis dato allerdings auch noch nicht dargestellt.

Warten wir das weitere Verfahren ab, es bleibt spannend.

Forza Stahlrohrultras :grin) 8-)
Zuletzt geändert von noorpirat am Do 15. Nov 2018, 07:34, insgesamt 2-mal geändert.
vg

noorpirat

(... wird schon, laufen lassen .....)

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1550

Beitrag von Holstein2016 » Mi 14. Nov 2018, 13:39

Was lange währt.... letztlich wird dort gebaut, in Freiburg und Darmstadt wurde jahrelang mit Ausnahmegenehmigung gespielt. In Karlsruhe entsteht eine Arena für 127 Mio! Bin mal gespannt, ob die Profis der Landeshauptstadt etwas vergleichbares auf den Weg bringen können :lola:

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1551

Beitrag von ruvler1900 » Mi 14. Nov 2018, 13:54

Ich glaube nicht, dass es uns hilft, ständig auf andere in dieser Frage zu schielen, weil Rahmenbedingungen und handelnde Personen sind nie identisch. Ich bin auch für eine Stahlrohrtribüne auf der Ost. Somit könnte die Saison 19/20 so mit 15.000 Zuschauern gespielt werden. Da die Vorarbeiten alle schon gemacht wurden, könnte dann der Neubau der Ost sofort nach dem letzten Spiel beginnen. Durch die EM (vielleicht spielt Deutschland ja auch mit) ist die Sommerpause sehr lang und vielleicht ist diese dann schon zur Rückrunde 20/21 fertig.

Ich denke, dass dieses sich lohnen könnte, denn die 2. Liga ist attraktiv und Holstein-Karten immer begehrt. Somit sollten die Gästefans ihre Sitzplätze in K3 bekommen und die Stehplätze auf der Ost, die dann genau so abgetrennt werden sollte, wie der K-Bereich. Vielleicht kann man auf der Ost dann auch überdachte Sitzplätze schaffen?

Der Stimmung im Stadion wird das sicher nicht schaden.
Toller Fussballmanager online www.onlineliga.de !!!! Völlig kostenlos und für alle gleich!!!!

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1552

Beitrag von Modefan » Mi 14. Nov 2018, 17:04

Fairerweise sollte man sagen, dass das Holstein-Stadion gelinde gesagt doch sehr deutlich unter dem Niveau der hier angeführten zum Abriss freigegebnen Bestand-Stadien in Freiburg und Karlsruhe etc. liegt: Wir haben gerade mal 3 Tribünchen und noch bei jedem Aufstieg wurde irgndwo gefrickelt um Lizenz-mässig gewisse Mindestmasstäbe abzubilden, während beispielsweise das Freiburger Stadion komplett überdacht ist und eine Kapazität hat, die alle Holstein-Wunschträume befriedigen würde. Ich sag mal so: Der Leidensdruck bei uns ist deutlich größer.
Ein Stadionneubau in einem Guss wie im Badischen ist bei uns eh keine realistische Option, die einen das Leid ertragen lässt. Mal wieder ein geschlossenes Stadion mit der geforderten Mindestkapazität von 15.000 und nem Dächle und wir rocken die Liga - scheiss auf die Mainstream-Stimmungstempel um uns herum 8-)

Stahlrohr-Ultras con noi

PS:
Dem Verein wird es neben dem Lizenzauflagen v.a. darum gehen dem VIP und Business-Publikum auf der Haupt etwas zu bieten und hier zu wachsen (nachvollziehbar). Die VIPs kaufen zu den Schnittchen und Sektchen durchaus auch soetwas wie Stadionathmo ein - da muss man seinem zahlungskräftigeren Publikum schon etwas mehr bieten als eine stillgelegte Baustelle.

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1553

Beitrag von henry » Mi 14. Nov 2018, 18:11

Modefan hat geschrieben:Fairerweise sollte man sagen, dass das Holstein-Stadion gelinde gesagt doch sehr deutlich unter dem Niveau der hier angeführten zum Abriss freigegebnen Bestand-Stadien in Freiburg und Karlsruhe etc. liegt: Wir haben gerade mal 3 Tribünchen und noch bei jedem Aufstieg wurde irgndwo gefrickelt um Lizenz-mässig gewisse Mindestmasstäbe abzubilden, während beispielsweise das Freiburger Stadion komplett überdacht ist und eine Kapazität hat, die alle Holstein-Wunschträume befriedigen würde. Ich sag mal so: Der Leidensdruck bei uns ist deutlich größer.
Ein Stadionneubau in einem Guss wie im Badischen ist bei uns eh keine realistische Option, die einen das Leid ertragen lässt. Mal wieder ein geschlossenes Stadion mit der geforderten Mindestkapazität von 15.000 und nem Dächle und wir rocken die Liga - scheiss auf die Mainstream-Stimmungstempel um uns herum 8-)

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PS:
Dem Verein wird es neben dem Lizenzauflagen v.a. darum gehen dem VIP und Business-Publikum auf der Haupt etwas zu bieten und hier zu wachsen (nachvollziehbar). Die VIPs kaufen zu den Schnittchen und Sektchen durchaus auch soetwas wie Stadionathmo ein - da muss man seinem zahlungskräftigeren Publikum schon etwas mehr bieten als eine stillgelegte Baustelle.
Das ist doch auch ein Teil der Sanierung. Natürlich ist dem Verein daran gelegen, dass es mehr Logen, einen entsprecheden VIP-Bereich und Buisiness Seats gibt. Das bringt natürlich mehr Kohle. Gerade diese Bereiche bringen, bei einer entsprechenden Auslastung, Kohle. Meiner Meinung nach müsste hierfür, im Rahmen des Stadionumbaus, die gesamte Seite der Haupttribüne entsprechend gestaltet werden. Umso rätselhafter ist es doch, dass da jetzt diese Minitribünen hingesetzt wurden, die optisch bei einer Neugestaltung gar nicht mehr ins Bild passen werden. Werden die dann wieder abgerissen oder ist es doch ein Indiz dafür, dass es in der Stadionfrage wohlmöglich doch im Schneckentempo vorwärts geht und kein Generalbauunternehmer in Sicht ist? BWR hat diesbezüglich ja schon einen wichtigen Aspekt aufgegriffen und zwar den der Haltung der DFL. Was sagt die dazu, bzw. wie lange hat sie Geduld?
Freiheit heisst, anderen Worte sagen zu dürfen, die sie nicht hören wollen.

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1554

Beitrag von matten » Mi 14. Nov 2018, 19:01

henry hat geschrieben:
Modefan hat geschrieben:Fairerweise sollte man sagen, dass das Holstein-Stadion gelinde gesagt doch sehr deutlich unter dem Niveau der hier angeführten zum Abriss freigegebnen Bestand-Stadien in Freiburg und Karlsruhe etc. liegt: Wir haben gerade mal 3 Tribünchen und noch bei jedem Aufstieg wurde irgndwo gefrickelt um Lizenz-mässig gewisse Mindestmasstäbe abzubilden, während beispielsweise das Freiburger Stadion komplett überdacht ist und eine Kapazität hat, die alle Holstein-Wunschträume befriedigen würde. Ich sag mal so: Der Leidensdruck bei uns ist deutlich größer.
Ein Stadionneubau in einem Guss wie im Badischen ist bei uns eh keine realistische Option, die einen das Leid ertragen lässt. Mal wieder ein geschlossenes Stadion mit der geforderten Mindestkapazität von 15.000 und nem Dächle und wir rocken die Liga - scheiss auf die Mainstream-Stimmungstempel um uns herum 8-)

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Dem Verein wird es neben dem Lizenzauflagen v.a. darum gehen dem VIP und Business-Publikum auf der Haupt etwas zu bieten und hier zu wachsen (nachvollziehbar). Die VIPs kaufen zu den Schnittchen und Sektchen durchaus auch soetwas wie Stadionathmo ein - da muss man seinem zahlungskräftigeren Publikum schon etwas mehr bieten als eine stillgelegte Baustelle.
Das ist doch auch ein Teil der Sanierung. Natürlich ist dem Verein daran gelegen, dass es mehr Logen, einen entsprecheden VIP-Bereich und Buisiness Seats gibt. Das bringt natürlich mehr Kohle. Gerade diese Bereiche bringen, bei einer entsprechenden Auslastung, Kohle. Meiner Meinung nach müsste hierfür, im Rahmen des Stadionumbaus, die gesamte Seite der Haupttribüne entsprechend gestaltet werden. Umso rätselhafter ist es doch, dass da jetzt diese Minitribünen hingesetzt wurden, die optisch bei einer Neugestaltung gar nicht mehr ins Bild passen werden. Werden die dann wieder abgerissen oder ist es doch ein Indiz dafür, dass es in der Stadionfrage wohlmöglich doch im Schneckentempo vorwärts geht und kein Generalbauunternehmer in Sicht ist? BWR hat diesbezüglich ja schon einen wichtigen Aspekt aufgegriffen und zwar den der Haltung der DFL. Was sagt die dazu, bzw. wie lange hat sie Geduld?

Schneekloth hat doch jetzt einen Sitz bei der DFL, wenn er da nichts regeln kann, gehört er weg als Präsident :grin)
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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1555

Beitrag von scrambler » Mi 14. Nov 2018, 20:00

henry hat geschrieben:
Modefan hat geschrieben: .
Umso rätselhafter ist es doch, dass da jetzt diese Minitribünen hingesetzt wurden, die optisch bei einer Neugestaltung gar nicht mehr ins Bild passen werden. Werden die dann wieder abgerissen oder ist es doch ein Indiz dafür, dass es in der Stadionfrage wohlmöglich doch im Schneckentempo vorwärts geht und kein Generalbauunternehmer in Sicht ist? BWR hat diesbezüglich ja schon einen wichtigen Aspekt aufgegriffen und zwar den der Haltung der DFL. Was sagt die dazu, bzw. wie lange hat sie Geduld?

Für mich deutet die 500.00 Euro Investition in die hässliche Minitribüne darauf hin das die Hauptribünenseite des Stadions die nächsten Jahre so bleibt wie sie ist. Ich glaube nicht mehr an einen kompletten Stadionumbau wir können froh sein wenn in ein paar Jahren die Osttribüne steht.
@BWR hat es richtig geschrieben wenn man seit Jahrzehnten in die 2.Liga will, dann muss man auch schrittweise anfangen die Infrastruktur zu planen und aus zu bauen.
Sogar in der dritten Liga war unser Stadion vom Komfort eines der schlechtesten der Liga, O.K. Werder II mit seiner Holztribüne war zeitweise noch minimal schlechter. :)
Mit die teuersten Eintrittspreise Preise der 2. und 3.Liga und der schlechteste StadionKomfort das passt seit Jahren nicht zusammen .
Zuletzt geändert von scrambler am Mi 14. Nov 2018, 20:44, insgesamt 1-mal geändert.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus. Joe Paterno


Holstein Kiel - Tradition seit 1900, erstes Spiel 1978 KSV vs. Wacker 04 .

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1556

Beitrag von Nordlicht91 » Mi 14. Nov 2018, 20:20

Dritte Liga teuerste Eintrittspreise stimmt, Zweite Liga mit teuersten Eintrittspreisen ist definitiv falsch, oder woher hast du diese Annahme?
"Unlogischerweise werden Tatsachen verdreht, damit sie zu Theorien passen, anstatt Theorien den Tatsachen anzupassen."
Arthur Conan Doyle

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1557

Beitrag von schwarkman » Mi 14. Nov 2018, 20:32

Mit die teuersten Eintrittspreise heißt nicht, das wir die teuersten Eintrittspreise haben, aber wir sind mit dabei in den oberen Regionen K-)

hensch
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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1558

Beitrag von hensch » Mi 14. Nov 2018, 21:45

scrambler hat geschrieben:
Mit die teuersten Eintrittspreise Preise der 2. und 3.Liga und der schlechteste StadionKomfort das passt seit Jahren nicht zusammen .
Doch, leider passt das aus Sicht des Vereins zusammen.
Weniger Kapazität, weniger Sitzplätze = das Geld muss auf den billigeren Plätzen verdient werden, um gegenüber der Konkurrenz nicht uneinholbare Nachteile bei den Ticketing-Einnahmen zu haben.

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1559

Beitrag von Stolle » Mi 14. Nov 2018, 22:00

Geile Sache, der "kleine Fan" zahlt für die Versäumnisse des Vereins in Sachen Stadionausbau und so lange er dies treu ergeben macht und bereit ist dem Verein so viel Einnahmen einzuspielen als hätte man bereits ein 15.000er Stadion, so lange muss der Verein sich ja auch nicht genötigt fühlen den Ausbau zielführend voranzutreiben.
BWL kann so einfach sein................................

Hauptsache das Parkhaus für das der Chinese weichen musste ist bald fertig!
Alle Menschen sind klug - die einen vorher, die anderen nachher.

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Re: Neubau Holstein-Stadion

#1560

Beitrag von Heinz Holstein » Mi 14. Nov 2018, 22:36

Teilweise kann ich den teilweise doch schrägen Argumentationsketten hier nicht mehr folgen... Aber es sind auch einige Cracks dabei, die das Stadion innerhalb von 6 Monaten complett neu bauen können ohne rechtliche Hürden zu ignorieren und die Eintrittspreise dann auch noch um 30 Prozent senken.
Im Ernst – alle Beteiligten haben die Infrastruktur und das Stadion über Jahrzehnte vergammeln lassen; aus was für Motiven auch immer. Jetzt passiert endlich was, weil alle aus dem Dornröschenschlaf erwacht sind. Da die Rahmenbedingungen für „Schnell“ aber nicht gegeben sind, zieht es sich eben. Das der Verein jetzt neben der Haupt improvisiert, erscheint doch aus rein wirtschaftlichen Gründen logisch, damit die Sponsoren befriedigt werden. Ob in 1, 2, oder vier Jahren jetzt das ganze Stadion fertig ist, ist doch eigentlich egal. Diese Situation müssen am Ende auch die beiden L´s mit ausbaden, was ggf. auch von ihnen selbst hätte vermieden werden können. Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille...

Zu den Preisen: sicherlich kann man sagen, dass zwischen Komfort und Preisen im Vergleich zu anderen Zweitligisten erhebliche Diskrepanzen bestehen. Um aber dazu mal das Zitat des U.H. aus dem Süden der Republik aufzugreifen – ich bezahle gerne 2 oder 3 Euro mehr für meinen Sitzplatz auf der Nord, wenn dafür auf der West der Preis einstellig wird – möchte dann aber auch nicht als Edelfan abgestempelt werden.
"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat."
George Orwell

"Sapere aude – Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!"
Immanuel Kant

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