Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

Euer Board-Team


PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.

Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

... und ihr weiterer Werdegang - Einmal Storch, immer Storch
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holzbein
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Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#1

Beitrag von holzbein » Mi 30. Mai 2018, 08:21

Markus Anfang

Links zu Markus Anfang:
Zugehöriger Holstein-Trainer-Thread
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Peter Mandel
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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#91

Beitrag von Peter Mandel » Di 24. Sep 2019, 19:12

Wie zu lesen und sehen war, weilte Markus Anfang am Freitagabend unserm Spiel bei. Man sollte ihn davor bewahren einen zweiten Fehler zu begehen, denn bei einem zweiten Engagement sind (zu) große Hoffnungen mit seinem Namen verbunden. Warum? Weil er jetzt eine nicht im Ansatz vergleichbare Mannschaft antreffen würde, wie zu Beginn seiner Tätigkeit in der 3. Liga. Nicht vom Charakter und auch nicht vom Können. Seinerzeit wurde Anfang auch oder besser formuliert, erst einmal von der Mannschaft geführt. Er war intelligent genug, auf die Vorschläge der Mannschaft einzugehen. Dies wurde dann ja auch eine richtige Erfolgsstory. Mit Köln ist er aufgestiegen und das kann ihm trotz seiner Freistellung einen Tag vor Saisonende auch nicht genommen werden. Entscheidend dafür war aber seine Führungsschwäche, die Armin Veh erkannt haben will. Ihm, dem ehemaligen Meistertrainer ist diese Beurteilung ohne Widerspruch abzunehmen. In der gegenwärtigen Situation benötigt Holstein aber einen Trainer, der in erster Linie führungsstark ist und in der Lage ist, der Mannschaft ein Konzept mitzugeben, was den Fähigkeiten der Spieler nahekommt.

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#92

Beitrag von Mag reloadet » Di 24. Sep 2019, 21:11

Peter Mandel hat geschrieben:
Di 24. Sep 2019, 19:12

In der gegenwärtigen Situation benötigt Holstein aber einen Trainer, der in erster Linie führungsstark ist und in der Lage ist, der Mannschaft ein Konzept mitzugeben, was den Fähigkeiten der Spieler nahekommt.
Vielleicht sollten wir Bielefeld 5 Mio. € für Neuhaus bieten K-). Wenn, muss es sich m.E. in der Nähe dieser Qualität bewegen.

EDIT MOD: fehlerhaftes Zitat korrigiert.
Bitte nutzt die Funktion "Vorschau" vor dem Abschicken

Heinz Holstein
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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#93

Beitrag von Heinz Holstein » Do 26. Sep 2019, 20:46

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#94

Beitrag von schwarkman » Do 26. Sep 2019, 20:56

Heinz Holstein hat geschrieben:
Do 26. Sep 2019, 20:46
fussballtransfers.com
Kiel verzichtet auf Anfang-Prämie
Ich würde mal sagen.......Holstein und auch M.A. sind hier verar***t worden. Wie geht es weiter? Wir wissen es (noch) nicht. Es bleibt spannend :roll:

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#95

Beitrag von VierVierZwo » Fr 27. Sep 2019, 10:04

Nur weil die Zahlung erst "zum Zeitpunkt des Aufstiegs" fällig ist, muss der Trainer dann doch nicht noch da sein.
Wirkt zumindest für mich als Laien auf Basis der gegebenen Infos nicht stichhaltig...
Ich guck nochma' in die Flasche wie spät das is'... Jaaa, jetz' is' das soweit!

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#96

Beitrag von Jupp » Fr 27. Sep 2019, 10:45

Vor allem, eine Freistellung beendet das Arbeitsverhältnus doch eigentlich nicht...
Dum spiro spero...

elber5
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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#97

Beitrag von elber5 » Fr 27. Sep 2019, 12:27

Ist doch wieder alles "Spekulatius", vielleicht kommt ja demnächst eine offizielle Meldung heraus. Bestenfalls nach der für uns positiven Gerichtsverhandlung. :)

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#98

Beitrag von holzbein » Fr 27. Sep 2019, 12:57

Jupp hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 10:45
Vor allem, eine Freistellung beendet das Arbeitsverhältnus doch eigentlich nicht...

Es geht zentral darum, wie genau diese Aufstiegsprämie für Holstein im Vertrag zwischen Holstein und Köln formuliert wurde.

Als Köln vor 15+ Monaten mit Holstein über Anfang verhandelt hat und Holsteins Ablöseforderungen aus Kölner Sicht zunächst noch zu hoch lagen, da hat Köln diese Aufstiegsprämie sicher als eine Komponente der Ablösesumme vorgeschlagen, die Köln sich eben nur im Aufstiegsfall leisten könnte/wollte. Und Holstein ist darauf eingegangen. (Möglicherweise kam der Vorschlag auch umgekehrt von Holstein...)

So war es ein Entgegenkommen von beiden Seiten: Köln zahlt evtl. mehr als sie eigentlich wollen, minimiert aber das Risiko -- und Holstein bekommt wahrscheinlich eine akzeptable Ablösesumme, geht aber das (geringe) Risiko ein, dass Köln nicht aufsteigt und der Betrag doch kleiner wird.
Im Geiste dieses Verhandlungsarguments und gegenseitigen Entgegenkommens ist eigentlich klar, dass diese Aufstiegsprämie gezahlt werden muss.
Köln ist ja aufgestiegen und kann es sich nun leisten.

Aber der "Geist" des Verhandlungsarguments zählt in juristischer Sicht nicht.
Entscheidend ist, wie dieser Geist zu Papier gebracht wurde.
Würde mich sehr interessieren, die genaue Formulierung mal zu lesen...

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#99

Beitrag von Kielfan_Carl » Fr 27. Sep 2019, 12:58

Da Kiel auf eine Klage verzichtet, dürfte es keine positive Gerichtsverhandlung geben :angry:

Ich finde den 1.FC Köln von Tag zu Tag kackiger

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#100

Beitrag von BWR » Fr 27. Sep 2019, 13:46

holzbein hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 12:57
.....
Aber der "Geist" des Verhandlungsarguments zählt in juristischer Sicht nicht.
Entscheidend ist, wie dieser Geist zu Papier gebracht wurde.
Würde mich sehr interessieren, die genaue Formulierung mal zu lesen...
Es gibt verschiedene Methoden der Auslegung von Gesetzen und anderen Normen, Verträgen usw. Der Wortlaut ist nur dann ein Hindernis, wenn die gewollte Auslegung mit diesem unter keinem Gesichtspunkt vereinbar ist. Was man da manchmal an Gehirnakrobatik erlebt, ist schon abenteuerlich. Deshalb ist die weit verbreitete Meinung, man könne auch würfeln, anstatt die Justiz zu bemühen, nicht ganz falsch....
Daher ist es auch relativ egal, wie die Klausel formuliert ist, es sei denn, es steht klipp und klar drin, dass die Prämie nicht gezahlt wird, wenn Anfang am Saisonende nicht mehr Trainer ist, egal aus welchem Grund. Aber das glaube ich eher nicht.
Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit. Das Böse läßt sich notfalls mit Gewalt verhindern. Gegen die Dummheit sind wir wehrlos.
Dietrich Bonhoeffer

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#101

Beitrag von schwarkman » Fr 27. Sep 2019, 13:58

elber5 hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 12:30

Entlassen und fette Abfindung kassiert...siehe Bericht....

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
Scheinbar doch nicht nur freigestellt

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#102

Beitrag von henry » Fr 27. Sep 2019, 15:58

schwarkman hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 13:58
elber5 hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 12:30

Entlassen und fette Abfindung kassiert...siehe Bericht....

https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
Scheinbar doch nicht nur freigestellt
Nein, sein Vertrag wurde gleich mit der Zahlung der Abfindung aufgelöst. So war es von vornherein abgesprochen. Meines Erachtens nach sieht es so aus, Anfang war ja, als gebürtiger Kölner, schon Favorit, bevor Veh den Job übernommen hat, dass Veh von Anfang an an der Bundesligatauglichkeit von Anfang gezweifelt hat, bzw. sie zumindest hinterfragt hat. Nur so kann ich es mir erklären, dass vereinbart wurde, dass es direkt eine Beurlaubung mit Abfindung gibt und der Vertrag aufgelöst wird. Sicherlich ist das durchaus ein Vorgehen, was erst einmal unüblich ist. Manager Veh wollte wohl nicht gleich gegen den Strom schwimmen. Als neuer Manager ist das sicherlich verständlich. Es zeigt auch, dass er mit allen Profiwassern gewaschen ist.

Mit dieser Regelung, ziemlich geschickt von Veh gemacht, wurde verhindert, dass Anfang gemütlich sein Bundesligagehalt, im Falle eines Scheiterns, das dreimal so hoch wie sein Zweitligagehalt gewesen wäre, bezieht und das Budget entsprechend belastet, ohne etwas dafür zu tun.

Anfang wäre also sehr wohl frei für die KSV und es müssten mit dem Effzeh keinerlei Verhandlungen geführt werden. Verhandlungen müssten mit Anfang geführt werden. Er bewegt sich, wenn er auf die Bezüge besteht, die er beim Effzeh kassiert hat, in der gleichen Preisklasse, wie andere Trainer, die gehandelt werden. Er wäre also nicht teurer.
Freiheit heisst, anderen Worte sagen zu dürfen, die sie nicht hören wollen.

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#103

Beitrag von schwarkman » Fr 27. Sep 2019, 18:44

Mal sehen ob es was neues gibt am Sonntag, bzw. ob und wie sich MA zu neuen Herausforderungen äußert. Ich gehe mal davon aus, dass er sich diesbezüglich Fragen gefallen lassen muß.
https://sport.sky.de/fussball/artikel/f ... 0552/34241

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#104

Beitrag von matten » Fr 27. Sep 2019, 18:50

Auf die Frage des NDR, ob an den Gerüchten um Anfang was dran wäre, hat sich der Verein nicht geäußert, also auch nicht dementiert
Rentner in Vollzeit-puh, ganz schön anstrengend

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Re: Markus Anfang - Ligatrainer 08/2016 bis 05/2018

#105

Beitrag von schwarkman » Fr 27. Sep 2019, 18:59

matten hat geschrieben:
Fr 27. Sep 2019, 18:50
[...] hat sich der Verein nicht geäußert [...]
Das ist ja nun nichts Neues :-D

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