Situation und Ausblick Saison 2013/14

Heinz Holstein
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von Heinz Holstein » Do 8. Mai 2014, 13:23

Auch, wenn es zZ natürlich reine Kaffeesatzleserei ist, was am Ende dabei raus kommt, denke ich, dass dann sicherlich ein Absteiger weiniger aus Liga 3 dabei rauskommen könnte. Inwieweit dann Aufstieg und relegation zur 2. Liga geregelt werden müsste, würde wahrscheinlich sogar der DFB bzw. die DFL vor Probleme stellen. Demnn egal, was die dann entscheiden, könnte es am Ende hinsichtlich der Lizenzen für Liga 2 und 3 nur auf Rechtsstreite hinauslaufen.....
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henry
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von henry » Do 8. Mai 2014, 14:37

DontPanic hat geschrieben:Bezeichnend ist ja auch, dass sich nicht etwa ein Vereinsvertreter von RB in dem Interview äußert, sondern der Privatmann Mateschitz, der formal gar nichts mit dem Lizenzierungsverfahren zu tun hat. Das spricht nicht gerade dafür, dass der Verein RB (wenigstens formal) unabhängig agiert, sondern dass die Entscheidungen über das Wohl und Wehe des Vereins von Mateschitz persönlich getroffen werden.
Wenn man sich mal ein bisschen mit der Materie RB beschaeftigt, dann merkt man natuerlich, dass Mateschitz das alleinige Sagen hat und haben will. Besonders lohnt sich die Sendung Hangar 9, wenn es um persoenliche Audienzen der Mannschaft bei ihm geht. Das hat was von Staatschefallueren. Die Transfers von Demme und Poulsen hat er persoenlich abgesegnet und im 9 seiner Mitarbeiter sind die einzigen Mitglieder. Es ist fuer mich klar, dass er kein Mitbestimmungsrecht der Basis moechte, sondern das alles vom Konzern gesteuert wird.

Ein beliebter Ausspruch von ihm ist, dass derjenige der bezahlt auch die Musik bestimmt. Das sagt es alles, oder? Aber was wuerde dann mit RB Leipzig passieren? Es laeuft auf einen Machtkampf mit der DFL hinaus. Wenn die nicht nachgeben, was dann? Stellt RB dann den Spielbetrieb ein oder gehen sie in die 4. zurueck? Warum sagt Mateschitz, dass man sich eine weitere Saison 3. Liga nicht antun wuerde und es keinen Sinn machen wuerde?
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holzbein
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von holzbein » Do 8. Mai 2014, 14:40

Seeblick hat geschrieben:Wenn aber RB nicht am Spielbetrieb der 3. Liga teinehmen will, wer steigt denn ab ? Oder gibt es dann 4 Aufsteiger ?? Das meint DP wohl.

"Gleichzeitig schloss er eine weitere Spielzeit seiner Mannschaft in der 3. Liga kategorisch aus: "Nein, das geht vor allem auch sportlich nicht. Das würden wir uns sicherlich nicht antun."
Auf liga3-online wird er noch deutlicher zitiert:
Der 69-Jährige geht aber noch einen Schritt weiter und sieht die dauerhafte Weiterentwicklung des Vereins gefährdet, indem er vom “drohenden Aus” spricht. Ein weiteres Drittliga-Jahr komme für Mateschitz nicht in Frage, da die Motivation nach dem eigentlich geschafften Aufstieg dann fehlen würde.
http://www.liga3-online.de/zweitliga-li ... tz-erbost/
Wenn RB keine Zweitligalizenz bekommt, sind sie ein Drittligist. Bis dahin betrifft es uns gar nicht.

Wenn RB aber als Drittligist seine Mannschaft zurückzieht, hängt es vom Zeitpunkt ab.
Geschieht es vor dem formalen Saisonende, dann gibt es diese Saison nur zwei Absteiger.
geschieht es formal in der kommenden Saison, dann gibt es in der kommenden Saison nur 19 Teams und ebenfalls nur zwei Abstiegsplätze.

Unmittelbar profitieren würden wir nur im ersten Fall.

Wann genau das formale Saisonende ist, weiß ich nicht sicher. Ich vermute aber 30. Juni.

Ich bin aber überzeugt, dass all das nicht eintreten wird, sondern RB nächste Saison in der 2. BL antritt.

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von henry » Do 8. Mai 2014, 14:45

Heinz Holstein hat geschrieben:Auch, wenn es zZ natürlich reine Kaffeesatzleserei ist, was am Ende dabei raus kommt, denke ich, dass dann sicherlich ein Absteiger weiniger aus Liga 3 dabei rauskommen könnte. Inwieweit dann Aufstieg und relegation zur 2. Liga geregelt werden müsste, würde wahrscheinlich sogar der DFB bzw. die DFL vor Probleme stellen. Demnn egal, was die dann entscheiden, könnte es am Ende hinsichtlich der Lizenzen für Liga 2 und 3 nur auf Rechtsstreite hinauslaufen.....
Mit der 2. Liga hat das doch gar nichts zu tun. RB Leipzig waere erst nach dem 30.06. Zweitligist und wenn sie die Lizenz nicht haben, dann sind sie sowieso kein Zweitligist, auch wenn sie in die 2. Liga aufgestiegen sind.

Die Abstiegsfrage in der 2. Liga ist davon gar nicht betroffen und auch die 2. Liga ist davon nicht betroffen. Das Einzige, was davon betroffen ist, ist die Aufstiegsfrage in der 3. Liga, Wie man das dann regelt, das weiss ich auch nicht, allerdings koennte der naechste Verein, der die Lizenz fuer die 2. Bundesliga beantragt hat, also SV Darmstadt 98, direkt aufsteigen, praktisch Leipzigs Platz einnehmen und der naechste Verein nach Darmstadt, der die Lizenz beantragt hat, spielt dann die Relegation.

Was problematisch ist, ist, dass die Zeit draengt und wohl keine schnelle Entscheidung im Fall RB Leipzig zu erwarten ist, es sei denn Mateschitz aeussert sich morgen und zieht den Stecker raus....
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von holzbein » Do 8. Mai 2014, 14:48

henry hat geschrieben: Wenn man sich mal ein bisschen mit der Materie RB beschaeftigt, dann merkt man natuerlich, dass Mateschitz das alleinige Sagen hat und haben will. Besonders lohnt sich die Sendung Hangar 9, wenn es um persoenliche Audienzen der Mannschaft bei ihm geht. Das hat was von Staatschefallueren. Die Transfers von Demme und Poulsen hat er persoenlich abgesegnet und im 9 seiner Mitarbeiter sind die einzigen Mitglieder. Es ist fuer mich klar, dass er kein Mitbestimmungsrecht der Basis moechte, sondern das alles vom Konzern gesteuert wird.

Ein beliebter Ausspruch von ihm ist, dass derjenige der bezahlt auch die Musik bestimmt. Das sagt es alles, oder?
Dietrich Mateschitz halte ich eigentlich für eine kluge Person.
Z.B. in diesem Interview gibt er ein paar sehr vernünftige Gedankengänge und Sichtweisen von sich:
http://www.nachrichten.at/nachrichten/w ... 15,1235421

Ob er mir im direkten Kontakt sympathisch wäre, weiß ich nicht. Und wie er mit seinen Angestellten umgeht (im Sport und in seinen Unternehmen), ist mir auch nicht klar. Sein Hautprodukt schmeckt mir persönlich gar nicht, und dessen Markterfolg finde ich gruselig.

Aber ich würde Mateschitz als Person nicht pauschal verteufeln.

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von henry » Do 8. Mai 2014, 14:57

Nein, das will ich auch nicht, allerdings gehen seine Gedankengaenge nicht mit dem deutschen Vereinsrecht konform. Er gibt das Geld und er entscheidet, was fuer Musik spielt. Er moechte nicht, dass andere Leute im Klub was zu sagen haben und er moechte, dass nur gewisse Leute Entscheidungen im Klub faellen. Keine Demokratie, keine Mitglieder, das funktioniert nicht, wenn man Erfolg haben will. Das ist fuer mich ein Regieren nach Gutsherrenart. Das ist ja auch OK und jetzt kein verteufeln von seiner Person, aber in einem Fussballverein, der in einer der deutschen Bundesligen spielen will, gibt es auch Regeln und die kann Mateschitz auch nicht einfach umgehen, nur weil er Matschitz heisst und Milliarden auf dem Konto hat.

Ich finde die Haltung der DFL da OK. Gleiche Pflicht fuer alle und dem muss Mateschitz eigentlich nachkommen. Mal schauen, ob es nicht aber irgendeinen schmuddeligen Kompromiss gibt.
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von holzbein » Do 8. Mai 2014, 15:02

Ich glaube eben, seine öffentlichen Äußerungen dazu sind nur Gepoker, um Druck aufzubauen.
Er möchte möglichst viel Red Bull beim Zweitligisten RasenBallsport durchdrücken und ist halt ein erfahrener Verhandler und Medienmensch...

Am Ende wird er so viel Kompromiss eingehen, wie eben notwendig ist, um die Lizenz zu bekommen.
Aber sicher keinen Meter mehr.

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von schwarkman » Do 8. Mai 2014, 15:08

henry hat geschrieben: [...]der die Lizenz fuer die 2. Bundesliga beantragt hat, also SV Darmstadt 98, direkt aufsteigen, praktisch Leipzigs Platz einnehmen und der naechste Verein nach Darmstadt, der die Lizenz beantragt hat, spielt dann die Relegation.
[...]
So ist es, wenn´s denn (hoffentlich :)) passiert mit RB

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von K II E L » Do 8. Mai 2014, 15:50

holzbein hat geschrieben:Ich glaube eben, seine öffentlichen Äußerungen dazu sind nur Gepoker, um Druck aufzubauen.
Er möchte möglichst viel Red Bull beim Zweitligisten RasenBallsport durchdrücken und ist halt ein erfahrener Verhandler und Medienmensch...

Am Ende wird er so viel Kompromiss eingehen, wie eben notwendig ist, um die Lizenz zu bekommen.
Aber sicher keinen Meter mehr.
So sieht es aus. Das sieht zwar nach Schmollecke und beleidigter Leberwurst aus - aber warum sollte er die 30 Mios plus X alleine in die Infrastruktur investieren, wenn er sich von einem DFL-Lüftchen umpusten lässt, von dem klar war, dass es kommen würde (und sei es auch nur als Feigenblatt)?

Aber der Dünkel ist noch stärker als der von Hopp.

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von pirate » Do 8. Mai 2014, 15:59

Die Problematik im Fall RB ist doch, dass hier unverholen die Konzerninteressen an erster Stelle stehen und der Verein und mithin der gesamte Fußball als Vehikel für die kommerziellen Interessen von Red Bull missbraucht wird. Dies ist in dieser Konsequenz neu und ablehnenswert. Andere Profivereine haben natürlich auch kommerzielle Interessen, aber hier dient der Kommerz dem Verein und nicht umgekehrt.
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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von ChrisK2 » Do 8. Mai 2014, 22:39

Hallo aufwachen. So ist es überall in Deutschland egal in welchen Bereichen. Merkt ihr das echt nicht?

Danny Crane

Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von Danny Crane » Do 8. Mai 2014, 22:50

ChrisK2 hat geschrieben:Hallo aufwachen. So ist es überall in Deutschland egal in welchen Bereichen. Merkt ihr das echt nicht?
Ist das nicht leicht übertrieben? Hört sich ja fast an wie der Untergang des Abendlandes ...

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von ChrisK2 » Do 8. Mai 2014, 22:56

Danny Crane hat geschrieben:
ChrisK2 hat geschrieben:Hallo aufwachen. So ist es überall in Deutschland egal in welchen Bereichen. Merkt ihr das echt nicht?
Ist das nicht leicht übertrieben? Hört sich ja fast an wie der Untergang des Abendlandes ...
Wenn Du meinst ;)re

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von Seeblick » Sa 10. Mai 2014, 15:31

Unsere Ligassaision ist mit dem heutigen Klassenerhalt und Platz 16 und einem dafür unglaublichen Torverhältnis von +4 toren erfolgreich ausgegangen.
Das ausgegebene Ziel ist erreicht, nun geht es zum erstenmal in die berüchtigte 2. Saision. Wir sind sicherlich alle gespannt, welche Mannschaftsveränderungen es zur nächsten Saison geben wird.

HERZLICHEN GLÜCKWÜNSCH !!

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Re: Saison 13/14, Situation und Ausblick

Beitrag von Mad Mario » Sa 10. Mai 2014, 16:44

Alles in Allem haben wir eine gute Saison gespielt und zurecht die Klasse gehalten.
Es gab wenige Spiele, in denen unsere Mannschaft überfordert war oder gar abgeschossen wurde.
Umso häufiger haben wir guten Fussball mit vielen Chancen und (etwas wenigeren) Toren gesehen.

Wenn wir nächste Saison uns etwas verbessern und den Klassenerhalt früher festmachen wäre mir das nach jetzigem Stand schon genug.
Und vielleicht haben wir ja irgendwann mal wieder einen Lauf wie zu Beginn der Hinrunde der sich über einen noch längeren Zeitraum hinzieht.
Dann, und nur dann könnten wir ja vielleicht irgendwann mal vom Aufstieg träumen.
:-sign
Erst hatten wir kein Glück und dann kam auch noch Pech dazu.

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