Blicke auf die allgemeine Fußballwelt

[holzbein]

Die zehn letzten Beiträge hierher verschoben vom Thread MSV Duisburg.

[Ruhrpottstorch]

Geld _allein_ schiesst auch heute keine Tore!
Wenn das so wäre wär der HSV nie in der 2. Liga gelandet. Auch Nürnberg nicht. Köln wäre ein dauerhafter Titelkandidat, so wie Schalke und Kaiserslautern. Duisburg, Aachen, 1860 und Bochum würden überwiegend 1. Liga spielen und Mainz, Freiburg und Augsburg wären 2 bis 3. Klassig.

JEDER von den Clubs, die heute nicht mehr da stehen, wo sie für viele gefühlt noch hingehören haben es selbst an einem oder mehreren Punkten SELBST vermasselt, Mit irren Spielertransfers auf Risiko, unangemessenen Stadionbauten und lokaler Geltungssucht statt Kompetenz in der Führung. Weil einzelne oder viele sich per se für die Geilsten gehalten haben statt gute Arbeit zu machen.

Das es Wettbewerbsverzerrungen durch unterschiedliche Finanzielle Möglichkeiten gibt ist absolut unbestritten aber auch nichts neues. Ende der 80er war Uli Hoeness der Meinung, dass der FC Bayern niemals die Chance haben wird den Wettbewerbsnachteil gegenüber Bayer Leverkusen auszugleichen ... die Geschichte zeigt etwas anderes.

Un ja, man kann der auffassung sein, dass Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg einem "echten" Club einen Platz "wegnimmt" Es sind aber weit mehr als 3. "grosse", die aktuell keine Chance mehr auf die erste Liga oder gar die Meisterschaft mehr haben.
Die Misere also nur auf die "bösen Geldclubs" zu schieben greift daher für mich viel zu kurz. Was nicht bedeutet, dass es an Konstrukten wie RaBa oder Hoffenheim nicht auch haufenweise berechtigter Kritik gibt. Ich will diese hier in keinster Weise verteidigen.

Das Traditionsargument stört mich auch. Ich bin Stolz auf die Tradition unserer KSV, aber Tradition alleine berechtigt einen nicht mal auf einen Startplatz in der Kreisliga!
Denkt man das Traditionsargument zuende, dann hätte ma die Bundesliga einfrieren müssen, ja wann eigentlich? 1964,1974,1984 oder 1994? Dann hätten wir nur die traditionsreichsten früher mal erfolgreichen spielen würden einen geschlossenen Kreis. Na wundervoll erinnert mich an die SuperLeague pläne ohne das Geld.

Ich bin davon überzeugt, dass ein falsch verstandenes Traditionsbewusstsein in Hamburg, Köln, Nürnberg, Kaiserslautern und auf Schalke die Ursache für den gefühlten "Abstieg auf Raten" sind. Nicht das auftauchen neuer Konkurrenz.

Es ging hier um Duisburg. Und nein! Duisburg steht nicht dort wo es steht, weil es Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg gibt. Duisburg steht da wo es steht, weil man ein viel zu grsses teures Stadion auf Pump gebaut hat und weil Duisburg sich einem zwielichtigen Mäzähn an den Hals geworfen hat um Geld rauszuhauen, dass man nicht hatte. Weil einige so gross sein wollten wie ihr Ego und nicht so gross wie der Club es war.

Noch eine Bemerkung zu Bayer 04. Als der DFB sich gegründet hat, wollte man der "Chef" des gesamten Fussballs sein. Zu dem Zeitpunkt gab es jedoch auch schon Betriebssport und deshalb hat man diese Mannschaften lieber mit aufgenommen als eine Konkurrenz zuzulassen. Deshalb dürfen sie auch den Firmennamen tragen, so wie einst auch Atlas und andere.
Diese Betriebsfussballmannschaften sind teil der Gründungsgeschichte des deutschen Fussballs, genauso wie die ersten Fussballclubs in Köln oder Nürnberg.
Man muss diese sicher deswegen nicht mögen aber die Tradition kann man ihnen schwerlich absprechen.

Die Rolle von Geld und Kommerz im Fussball ist auch in meinen Augen problematisch. Ich verstehe aber nicht, warum es "gutes Geld" ist, Investoren und Mäzenen dies in den HSV, Hannover, Würzburg oder Herta BSC investieren und "schlechtes Geld" wenn sie es in Hoffenheim oder Wolfsburg stecken. Und warum es ok ist wenn es schlecht gemacht wird wie bei 1860 oder Duisburg aber schlimm wenn es gut gemacht wird wie in Leipzig oder Hoffenheim.

[Peter Mandel]

Der MSV ist vor allem durch sein finanziell riskantes Stadionprojekt aus der sportlichen und vor allem wirtschaftlichen Bahn geworfen worden. Bestimmt nicht durch Bayer oder RB!

[etl97]

Selbstverständlich sind Teams wie Duisburg zu einem gewissen Teil auch selbst Schuld ,das lässt sich nicht bestreiten.

Misswirtschaft und Hochmut tragen vieles dazu bei , allerdings ist das Argument mit den Startplätzten nicht von der Hand zu weisen.

Hätte RB nicht vor Jahren beschlossen eine neue Große Werbekampagne in Deutschland zu starten und einen Verein ( den SSV Markranstädt , wer

kannte Ihn vorher nicht?! ) in den Niederungen zu übernehmen wäre wohl ein Startplatz mehr in der Bundesliga vorhanden.

Das diesen wohl mit Sicherheit nicht der MSV inne hätte ist aber wohl auch klar.

Trotz allem bleibt RB eine Werbeplattform die sich mit Grenzwertigen Taktiken an die Spitze des deutschen Fußballs gekauft hat.

Aber das Thema wurde hier ja schon ausgiebig diskutiert.

[Interceptor]

Eine sehenswerte Doku über Diego Armando Maradona,

https://www.youtube.com/watch?v=gtAqYq1rDV8

[Egon Olsen]

Achtung: Dieser Beitrag wurde von einem Verächter der Demokratie (so die Ferndiagnose eines anderen Foristen im Corona-Faden) geschrieben. Überlegen Sie, ob Sie das lesen wollen.

Der FC Internazionale Milano soll/wird nach dem Willen der chinesischen Eigner Namen und Logo ändern. Nach 108 Jahren soll der Club offiziell nur noch "Inter Milano" heißen und das Logo vereinfacht werden. Ein dunkelblaues I auf einem dunkelblauen M vor schwarzem Hintergrund - weg mit den bisherigen verschlungenen goldenen Buchstaben. Der Verein soll für Investoren interessanter gemacht werden. Juventus Turin hat das mit dem Logo schon hinter sich, seit einger Zeit firmiert man unter einem stilisierten JT.

- welt.de -

[altsg]

gestern lief in der ard Teil 2>
Nie mehr erste Liga? Traditionsvereine nach dem Absturz.

https://www.sportschau.de/fussball/allg ... --100.html

[Forcy312]

Capture.JPG

[Interceptor]

...

[VIECH]

Barca womöglich pleite.
https://www.deutschlandfunk.de/finanzkr ... id=1220484

Eventuell fängt man ja mal so langsam an über das perverse Fußballgeschäft nachzudenken. Denke aber eher nicht.

[Jupp]

Was ist schon 1 Milliarde, das kriegen HSV und Schalke zusammen auch bald hin...

[Interceptor]

Schade, ich hätte Leipzig einen Sieg gegönnt, da „deutsche Mannschaft“.
Ob nun Brauseunternehmer oder Fenway Sports Group.
Auf dem Level sind fast alle Eigner mehr oder weniger Brauseunternehmer, ob nun Geld, Öl oder Zuckerwasser sprudelt.
Ich will damit aber nicht den für einige wichtigen „Traditionsgedanken“ unter den Tisch fallen lassen.

Eben. Im UK ist die Kommerzialisierung um einiges weiter fortgeschritten als in Deutschland. Mal zum Vergleich: Der Kader des FC Liverpool ist mehr als eine Milliarde wert, der von RBL gerade die Hälfte.
Bloß, weil man Klopp vielleicht mag oder für einen guten Trainer hält, muss man dem FC Liverpool keinen Sieg über RB Leipzig wünschen. Ein paar sympathische Leute laufen bei RBL mit Sicherheit auch rum.

Wer dieses Konstrukt mag, bitte sehr!

Die Kommerzialisierung in UK verändert nicht meine Sichtweise, über unsere "deutschen" Österreicher!

Ganz im Gegenteil, es ist für mich schwer zu lesen, dass mittlerweile Menschen vergessen, warum dieses Konstrukt entstanden ist. Der Erfolg blendend wohl über einige Fragezeichen hinweg!
.

[Ruhrpottstorch]

Ganz im Gegenteil, es ist für mich schwer zu lesen, dass mittlerweile Menschen vergessen, warum dieses Konstrukt entstanden ist. Der Erfolg blendend wohl über einige Fragezeichen hinweg!
.

Wär das eigentlich anders, wenn darüber das Logo des 1FCK kleben würde?

[Mad Mario]

RB ist und bleibt der Feind des normalen Fussballs.
Und nur weil es in anderen Ländern noch weitaus schlimmer ist als in Deutschland heisst das nicht, dass man RB dafür weniger scheisse finden muss.

[hundemann]

https://youtu.be/Zl-muuSd0k0

Hier wird kurz & knapp erklärt warum RB so gehasst wird.
Trifft für mich nicht zu, spiegelt aber auch Verständnis für diejenigen, die RB „hassen“, wieder.

Für mich ist im System Fußball sowieso Hopfen und Malz bzw Zucker und Wasser verloren.
Einzig ein baldiger „Salary Cap“ oder ähnliches kann die Spirale noch aufhalten.