Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

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bârcul
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von bârcul » Di 9. Jul 2024, 18:34

Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Leider strebt der Mensch immer nach dem maximal bis unmöglichen.
Es wird hier mit Sicherheit den einen oder anderen hier geben, dem folgende Worte nicht gefallen.

Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.

Wer mit dieser Einstellung als KSV Fan in die Saison geht, wird sich am ehesten und von vorne rein, auf unglücklich oder verdiente Niederlagen einstellen können :/:
Okay, ich beisse an - ich oute mich- und sage dieses und bleibe dabei realistisch:

Die ersten, sagen wir 5, der zweiten Liga sind auf gleicher Performance -Hoehe wie die letzten 5 der Bundesliga. Stets.
So denn Holstein die gleiche oder bessere Leistung abzurufen in der Lage ist, wie in unserer Aufstiegssaison, sollte sich dieses Bild ergeben, wobei es zunaechst unerheblich ist, ob einige der aufgefuehrten Clubs eher in der Lage sind, mehr Geld in Spieler zu investieren

Wir sind nicht schlechter als

-Vfl Bochum
-FC Augsburg
-Heidenheim
-und ja, ( Feuer frei ) SV Werder Bremen )

Ueberrasucngsergebnisse kommen immer irgendwie dazu

Irgendein anderer Club wird abkacken und stoesst dazu und wird sich auf unserem Niveau wieder finden

Ich habe St Pauli bewusst nicht dazu gelistet, weil ich denke, die finden sich auf einem der TopTen Raenge wieder

Was mir ein wenig Kopfscmerzen macht, ist, dass sich der Verein allzusehr auf Rapps Spielerverbesserungsfaehigkeiten verlaesst und gleichzeitig hofft, ohne Investitionen in erstligataugliche Beine davon zu kommen. Dies wird so nicht funktionieren

Nochmals: Das Potential zum Klassenerhalt ist da, aber mit einem freien, low-cost, Eintritt wird das nichts werden.
Ich moechte halt nicht, dass wir als zweitschlechtester BL Club nach Tasmania 1900 die saison abschliessen





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noorpirat
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von noorpirat » Di 9. Jul 2024, 18:59

Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Leider strebt der Mensch immer nach dem maximal bis unmöglichen.
Es wird hier mit Sicherheit den einen oder anderen hier geben, dem folgende Worte nicht gefallen.

Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.

Wer mit dieser Einstellung als KSV Fan in die Saison geht, wird sich am ehesten und von vorne rein, auf unglücklich oder verdiente Niederlagen einstellen können :/:

Ist natürlich auch eine Sichtweise, die nicht unrealistisch ist.

Für mich muss erst einmal der Kader stehen und bekannt sein, dann kann man es einschätzen. Leider haben wir nach meiner Meinung die Abgänge von Sander und Rothe noch NICHT adäquat ersetzt, so dass wir die Kaderqualität der letzten Saison noch nicht wieder erreicht haben. Ich sehe uns ebenfalls noch nicht ausreichend aufgestellt.

Aber das wurde hier im Forum bereits ausreichend diskutiert.
8-)
vg

noorpirat

(... wird schon, laufen lassen .....)

Holsteinluis1900
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Holsteinluis1900 » Di 9. Jul 2024, 19:38

bârcul hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Leider strebt der Mensch immer nach dem maximal bis unmöglichen.
Es wird hier mit Sicherheit den einen oder anderen hier geben, dem folgende Worte nicht gefallen.

Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.

Wer mit dieser Einstellung als KSV Fan in die Saison geht, wird sich am ehesten und von vorne rein, auf unglücklich oder verdiente Niederlagen einstellen können :/:
Okay, ich beisse an - ich oute mich- und sage dieses und bleibe dabei realistisch:

Die ersten, sagen wir 5, der zweiten Liga sind auf gleicher Performance -Hoehe wie die letzten 5 der Bundesliga. Stets.
So denn Holstein die gleiche oder bessere Leistung abzurufen in der Lage ist, wie in unserer Aufstiegssaison, sollte sich dieses Bild ergeben, wobei es zunaechst unerheblich ist, ob einige der aufgefuehrten Clubs eher in der Lage sind, mehr Geld in Spieler zu investieren

Wir sind nicht schlechter als

-Vfl Bochum
-FC Augsburg
-Heidenheim
-und ja, ( Feuer frei ) SV Werder Bremen )

Ueberrasucngsergebnisse kommen immer irgendwie dazu

Irgendein anderer Club wird abkacken und stoesst dazu und wird sich auf unserem Niveau wieder finden

Ich habe St Pauli bewusst nicht dazu gelistet, weil ich denke, die finden sich auf einem der TopTen Raenge wieder

Was mir ein wenig Kopfscmerzen macht, ist, dass sich der Verein allzusehr auf Rapps Spielerverbesserungsfaehigkeiten verlaesst und gleichzeitig hofft, ohne Investitionen in erstligataugliche Beine davon zu kommen. Dies wird so nicht funktionieren

Nochmals: Das Potential zum Klassenerhalt ist da, aber mit einem freien, low-cost, Eintritt wird das nichts werden.
Ich moechte halt nicht, dass wir als zweitschlechtester BL Club nach Tasmania 1900 die saison abschliessen





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Gewagte These uns auf eine Stufe mit Vereinen zu stellen die einen Kaderwert von 100millionen+ stellen, definitiv können wir an guten Tagen diese Vereine schlagen, aber pauschal auf einer Stufe … da fehlen denke ich noch ein paar Jahre . Ein Verein wie Köln hat uns gezeigt , was ein bisschen Bundesligaerfahrung mehr ausmachen kann.
Bochum hat Düsseldorf im Rückspiel ebenfalls die Visiten gelesen, da hatte Düsseldorf viel Glück das tragische Elfmeterschießen überhaupt noch zu erreichen.

Claus mit C.
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Claus mit C. » Di 9. Jul 2024, 19:47

Jedem seine Sichtweite. Erfolg muss überhaupt nichts mit viel Kohle zu tun haben. Beispiele gab und gibt es doch wohl genug.
Bestes Beispiel sind doch gerade aktuell unsere Jungs...

Interceptor
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Interceptor » Di 9. Jul 2024, 20:24

Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.
Realistisch betrachtet wären wir, nach Deinen Prognosen vorher, doch gar nicht aufgestiegen. Also fang nicht schon wieder an, Deinen Pessimismus zu verbreiten...

Realismus ist ja nicht dein Ding.

Daher fange bitte nicht schon wieder nach anfänglichen eventuellen Misserfolgen, das weinen über einen neuen Trainer an.
Tatsachenentscheidungen müssen Tatsachenentscheidungen bleiben!!!!
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Interceptor
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Interceptor » Di 9. Jul 2024, 20:32

bârcul hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Leider strebt der Mensch immer nach dem maximal bis unmöglichen.
Es wird hier mit Sicherheit den einen oder anderen hier geben, dem folgende Worte nicht gefallen.

Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.

Wer mit dieser Einstellung als KSV Fan in die Saison geht, wird sich am ehesten und von vorne rein, auf unglücklich oder verdiente Niederlagen einstellen können :/:
Okay, ich beisse an - ich oute mich- und sage dieses und bleibe dabei realistisch:

Die ersten, sagen wir 5, der zweiten Liga sind auf gleicher Performance -Hoehe wie die letzten 5 der Bundesliga. Stets.
So denn Holstein die gleiche oder bessere Leistung abzurufen in der Lage ist, wie in unserer Aufstiegssaison, sollte sich dieses Bild ergeben, wobei es zunaechst unerheblich ist, ob einige der aufgefuehrten Clubs eher in der Lage sind, mehr Geld in Spieler zu investieren

Wir sind nicht schlechter als

-Vfl Bochum
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-Heidenheim
-und ja, ( Feuer frei ) SV Werder Bremen )

Ueberrasucngsergebnisse kommen immer irgendwie dazu

Irgendein anderer Club wird abkacken und stoesst dazu und wird sich auf unserem Niveau wieder finden

Ich habe St Pauli bewusst nicht dazu gelistet, weil ich denke, die finden sich auf einem der TopTen Raenge wieder

Was mir ein wenig Kopfscmerzen macht, ist, dass sich der Verein allzusehr auf Rapps Spielerverbesserungsfaehigkeiten verlaesst und gleichzeitig hofft, ohne Investitionen in erstligataugliche Beine davon zu kommen. Dies wird so nicht funktionieren

Nochmals: Das Potential zum Klassenerhalt ist da, aber mit einem freien, low-cost, Eintritt wird das nichts werden.
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Es gibt immer eine Chance, die man nutzen kann.

Ich bin in meiner Annahme nur von reinen Fakten ausgegangen und da steht finanziell gesehen Holstein nun mal ganz am Ende der Nahrungskette der „Bundesliga“.
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Claus mit C.
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Claus mit C. » Di 9. Jul 2024, 20:44

Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:24
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.
Realistisch betrachtet wären wir, nach Deinen Prognosen vorher, doch gar nicht aufgestiegen. Also fang nicht schon wieder an, Deinen Pessimismus zu verbreiten...

Realismus ist ja nicht dein Ding.

Daher fange bitte nicht schon wieder nach anfänglichen eventuellen Misserfolgen, das weinen über einen neuen Trainer an.
Die Liga wurde noch nicht mal eine Sekunde bespielt und Du redest schon von Misserfolgen. Unglaublich...

Interceptor
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Interceptor » Di 9. Jul 2024, 20:52

Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:44
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:24
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.
Realistisch betrachtet wären wir, nach Deinen Prognosen vorher, doch gar nicht aufgestiegen. Also fang nicht schon wieder an, Deinen Pessimismus zu verbreiten...

Realismus ist ja nicht dein Ding.

Daher fange bitte nicht schon wieder nach anfänglichen eventuellen Misserfolgen, das weinen über einen neuen Trainer an.
Die Liga wurde noch nicht mal eine Sekunde bespielt und Du redest schon von Misserfolgen. Unglaublich...

Ich sprach von „eventuellen“ K-)
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Claus mit C.
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Claus mit C. » Di 9. Jul 2024, 22:15

Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:52
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:44
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:24
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.
Realistisch betrachtet wären wir, nach Deinen Prognosen vorher, doch gar nicht aufgestiegen. Also fang nicht schon wieder an, Deinen Pessimismus zu verbreiten...

Realismus ist ja nicht dein Ding.

Daher fange bitte nicht schon wieder nach anfänglichen eventuellen Misserfolgen, das weinen über einen neuen Trainer an.
Die Liga wurde noch nicht mal eine Sekunde bespielt und Du redest schon von Misserfolgen. Unglaublich...

Ich sprach von „eventuellen“ K-)
Schlimm genug. Unsere Jungs sollten sich zu mindestens erst einmal beweisen dürfen ...

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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Interceptor » Di 9. Jul 2024, 22:28

Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 22:15
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:52
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:44
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 20:24
Claus mit C. hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Realistisch betrachtet wären wir, nach Deinen Prognosen vorher, doch gar nicht aufgestiegen. Also fang nicht schon wieder an, Deinen Pessimismus zu verbreiten...

Realismus ist ja nicht dein Ding.

Daher fange bitte nicht schon wieder nach anfänglichen eventuellen Misserfolgen, das weinen über einen neuen Trainer an.
Die Liga wurde noch nicht mal eine Sekunde bespielt und Du redest schon von Misserfolgen. Unglaublich...

Ich sprach von „eventuellen“ K-)
Schlimm genug. Unsere Jungs sollten sich zu mindestens erst einmal beweisen dürfen ...

Ich habe jetzt etwas Wichtigeres zu tun, als sich mit Dir auszutauschen und da Du anscheinend auch immer das letzte Wort zu sagen hast, überlasse ich jetzt Dir die letzten Worte dieser Diskussion
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South Central
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Re: Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von South Central » Mi 10. Jul 2024, 07:38

Warten wir doch erst mal ab, wie der Kader zu Saisonbeginn aussieht.
Bürotechnik ist keine Straftat!

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Jupp
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Re: Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Jupp » Mi 10. Jul 2024, 09:42

Zumindest wird die lästige, dauernde Gewinnerei der letzten Saison in dieser Saison ein Ende finden. Unsere Stärke muss sein, mit Niederlagen umgehen zu können und daraus zu lernen.
Don't stop believin'...

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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von bârcul » Mi 10. Jul 2024, 10:55

Holsteinluis1900 hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 19:38
bârcul hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 18:34
Interceptor hat geschrieben:
Di 9. Jul 2024, 17:59
Leider strebt der Mensch immer nach dem maximal bis unmöglichen.
Es wird hier mit Sicherheit den einen oder anderen hier geben, dem folgende Worte nicht gefallen.

Realistisch betrachtet wird Holstein wieder absteigen.

Wer mit dieser Einstellung als KSV Fan in die Saison geht, wird sich am ehesten und von vorne rein, auf unglücklich oder verdiente Niederlagen einstellen können :/:
Okay, ich beisse an - ich oute mich- und sage dieses und bleibe dabei realistisch:

Die ersten, sagen wir 5, der zweiten Liga sind auf gleicher Performance -Hoehe wie die letzten 5 der Bundesliga. Stets.
So denn Holstein die gleiche oder bessere Leistung abzurufen in der Lage ist, wie in unserer Aufstiegssaison, sollte sich dieses Bild ergeben, wobei es zunaechst unerheblich ist, ob einige der aufgefuehrten Clubs eher in der Lage sind, mehr Geld in Spieler zu investieren

Wir sind nicht schlechter als

-Vfl Bochum
-FC Augsburg
-Heidenheim
-und ja, ( Feuer frei ) SV Werder Bremen )

Ueberrasucngsergebnisse kommen immer irgendwie dazu

Irgendein anderer Club wird abkacken und stoesst dazu und wird sich auf unserem Niveau wieder finden

Ich habe St Pauli bewusst nicht dazu gelistet, weil ich denke, die finden sich auf einem der TopTen Raenge wieder

Was mir ein wenig Kopfscmerzen macht, ist, dass sich der Verein allzusehr auf Rapps Spielerverbesserungsfaehigkeiten verlaesst und gleichzeitig hofft, ohne Investitionen in erstligataugliche Beine davon zu kommen. Dies wird so nicht funktionieren

Nochmals: Das Potential zum Klassenerhalt ist da, aber mit einem freien, low-cost, Eintritt wird das nichts werden.
Ich moechte halt nicht, dass wir als zweitschlechtester BL Club nach Tasmania 1900 die saison abschliessen





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Gewagte These uns auf eine Stufe mit Vereinen zu stellen die einen Kaderwert von 100millionen+ stellen, definitiv können wir an guten Tagen diese Vereine schlagen, aber pauschal auf einer Stufe … da fehlen denke ich noch ein paar Jahre . Ein Verein wie Köln hat uns gezeigt , was ein bisschen Bundesligaerfahrung mehr ausmachen kann.
Bochum hat Düsseldorf im Rückspiel ebenfalls die Visiten gelesen, da hatte Düsseldorf viel Glück das tragische Elfmeterschießen überhaupt noch zu erreichen.
Gewagt ist vielmehr den Marktwert als Begruendung anzufuehren. Marktwerte sind nun wirklich zu willkuerlich, als dass sie als Qualitaetsmerkmal gelten koennten.
Nimm mal Karazor: Steigerung von 1 Mio zu Holstein Zeiten hin zu 12 Mio im Moment beim VfB?
12 mal besser? Natuerlich nicht.
Und Fortuna Duesseldorf war einfach zu bloed einen 3-0 Vorsprung zu halten, der VfL war nun wirklich nicht eine Klasse besser die Saison ueber gesehen.

ruvler1900
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von ruvler1900 » Mi 10. Jul 2024, 11:51

Ich habe volles Vertrauen in das Handeln von Rapp und Co, sie haben bewiesen, dass man aus überschaubaren Mitteln, sehr viel machen kann. Realistische gesehen und das hat für mich gar nichts mit Pessimismus zu tun, sind wir Abstiegskandidat Nummer 1, das war aber Heidenheim letzte Saison vielleicht auch und wir waren sicher kein Top-Aufstiegskandidat. Man denke an Tusche......Platz 15 (!).

Trotzdem macht es mich so langsam nervös, dass es nichts in Sachen Neuverpflichtungen gibt. Erst hieß es, der Kader soll zu Trainingsbeginn stehen, jetzt heißt es, zum Trainigslager, wir werden sehen. Aktuell mache ich mir eher ein wenig Sorgen, denn mit diesem Kader wird es wirklich schwer, ernsthaft das Ziel Klassenerhalt zu formulieren. Mit Rothe und Sander haben wir Topleute verloren CKB, ein weiterer Topspieler wird uns noch lange fehlen. Aktuell haben wir diese Lücken noch nicht mal geschlossen.
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Kreuzbergstorch
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Re: Diskussion zur Kaderzusammenstellung 2024/25

Beitrag von Kreuzbergstorch » Mi 10. Jul 2024, 12:40

ruvler1900 hat geschrieben:
Mi 10. Jul 2024, 11:51
Realistische gesehen und das hat für mich gar nichts mit Pessimismus zu tun, sind wir Abstiegskandidat Nummer 1, das war aber Heidenheim letzte Saison vielleicht auch und wir waren sicher kein Top-Aufstiegskandidat. Man denke an Tusche......Platz 15 (!).
Gerade nachgeschaut: Nele Schenker hatte uns auch auf Platz 15, Sören Gonther auf Platz 13.
https://sport.sky.de/fussball/artikel/2 ... 7210/34349
Commando Diether Trede

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