"Bunte Kurve", Treffen der Fans am 11.02.19

[Ravensberger]

Ihr wisst schon, das man in einer gewissen jüngeren Zeitspanme beim Grenzübertritt, von Ost in West auch eine Diktator mit Tausenden verhafteten und auch getöteten Menschen gegeben hat?
Ich habe hier immer noch keine Rassisten hier erkennen können.
Meine Meinung nach haben Menschen die verschiedenen Religionen und Links-Rechts / schwarz-weiß zu Denken und dazwischen ist man Blind.

Wo ist der Bezug zum Thema?

Merkst du das nicht logische eigentlich ?
Deiner Textpassage für mich heißt: Rassisten würden dunkelhäutige Frauen heiraten?
Nebenbei tust du mir Leid, wenn du nicht verstehen kannst, das er und ich unw von Extremisten aller eindimensionaler Denkweisen distanzieren. Sobald hier mindestens beides steht, steht man bei dir als Rassist abgestempelt fest.

Klar kann jemand der eine schwarze Frau hat, Rassist sein - dafür braucht es nicht viel Phantasie Er findet von allen hassenswerten Ethnien dann die eine nicht hassenswert oder kann Ausnahmen machen. Aber sowas unterstelle ich Mario auch nicht. Mich nervt nur seine Relativierung/ Marginalisierung von Rassismus und es befremdet mich, dass er (gerade von seinem Sprechort aus) Antirassimus als etwas empfindet, was man ihm "aufdrängen" möchte.

Welche Mehrdimensionalität Abseits von der hier geforderten Ablehnung von Rassismus siehst Du in einer Pro- und Contra Gegenüberstellung? Gerne auch mit den Graustufen erklären!

So wieder zum halbrichtigen Thema:.
Was haltet ihr von Rassismus gegenüber hellhäutigen Menschen?

Rassismus ist IMMER kacke! Whataboutism übrigens auch... Komm doch zu einem der Treffen und teile im Holstein Kontext Deine Erfahrung mit Rassismus gegen "hellhäutige Menschen" im Stadion.

[kyoskedate]

Ravensberger... endweder bist du noch ziemlich jung oder einfach ignorant.
Sorry, ich kann dir nicht helfen mich zu verstehen.
Ein letzter Versuch...
Ich lehne Extreme ab! Sowohl als auch.
Alles dazwischen spielt sich im Rahmen unserer demokratischen Grundordnung ab.
Ich kann linksliberal sein aber auch bürgerlich konservativ.
Ich muss z. B. homosexualität nicht mögen, bin aber dadurch nicht automatisch homophob.
Wie gesagt, Freiheit bedeutet auch immer die Freiheit des anderen...um nicht mehr aber auch nicht weniger geht es mir.

Ein weißer Deutscher ist nicht automatisch ein schlechter Mensch, genauso wenig wie ein schwarzer Ghanaer automatisch ein guter Mensch ist.
Da kann ich mitreden denn ich habe mich lange Zeit in Westafrika und in den Magheb Staaten aufgehalten.
Immer noch nicht frei deine Denke?

Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und Homophobie spielen sich also im Rahmen der demokratischen Grundordnung ab, bzw. gehören zur Freiheit des anderen? Es ging hier nie um Extremismus, zumindest nicht im Vordergrund. Es ging immer um rassistische Äußerungen, antisemitische Rufe und das abhängen von Bannern, welche sich gegen Nazis positionieren. Und es ist vollkommen egal, welche politischen Ansichten man vertritt, ob man viel oder wenig Geld hat, ob man schwarz, weiß, grün, blau, rot, homosexuell, heterosexuell, gläubig, ungläubig, groß oder klein ist, es spielt alles keine Rolle. Solche Dinge wie Rassismus und Co. sollten niemals irgendwo einen Platz haben, auch nicht in einem Stadion. Das hat nichts mit Freiheit zu tun, oder mit Politik, wie von einigen gerne angemerkt wird.
Es ist nicht das Ziel, dass 10.000 Leute im Holstein Stadion plötzlich ihre politische Einstellung ändern, oder ihr Weltbild ändern. Es wäre schön, wenn Personen die mit rassistischen Rufen auffallen, ihr Weltbild ändern würden, aber daran haben die wenigsten Interesse. Es wäre aber ein Anfang, wenn diese menscheverachtenden Rufe aufhören, wenn Sticker verschwinden, die eindeutige NS-Symbolik verwenden. Es wäre schön, wenn Leute sich im Stadion gegen Nazis positionieren können, ohne das eine handvoll Personen losgeht und das Banner abreißt. Denn all diese Dinge haben nichts damit zu tun, irgendwelche Politik ins Stadion zu tragen. Sondern eine Position, eine Haltung einzunehmen, welche Grundkonsens einer Gesellschaft sein sollte, welche an Freiheit interessiert ist.

[Mario]

Sorry, dein Fehler gleich am Anfang.
Ich habe geschrieben dass ich Etreme ablehne... wie eben Rassismus, Antisemitismus, Homophobie usw...

Von Extremismus steht da nichts... feiner aber entscheidender Unterschied.

[Parklife]

Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und Homophobie spielen sich also im Rahmen der demokratischen Grundordnung ab, bzw. gehören zur Freiheit des anderen? Es ging hier nie um Extremismus, zumindest nicht im Vordergrund. Es ging immer um rassistische Äußerungen, antisemitische Rufe und das abhängen von Bannern, welche sich gegen Nazis positionieren. Und es ist vollkommen egal, welche politischen Ansichten man vertritt, ob man viel oder wenig Geld hat, ob man schwarz, weiß, grün, blau, rot, homosexuell, heterosexuell, gläubig, ungläubig, groß oder klein ist, es spielt alles keine Rolle. Solche Dinge wie Rassismus und Co. sollten niemals irgendwo einen Platz haben, auch nicht in einem Stadion. Das hat nichts mit Freiheit zu tun, oder mit Politik, wie von einigen gerne angemerkt wird.
Es ist nicht das Ziel, dass 10.000 Leute im Holstein Stadion plötzlich ihre politische Einstellung ändern, oder ihr Weltbild ändern. Es wäre schön, wenn Personen die mit rassistischen Rufen auffallen, ihr Weltbild ändern würden, aber daran haben die wenigsten Interesse. Es wäre aber ein Anfang, wenn diese menscheverachtenden Rufe aufhören, wenn Sticker verschwinden, die eindeutige NS-Symbolik verwenden. Es wäre schön, wenn Leute sich im Stadion gegen Nazis positionieren können, ohne das eine handvoll Personen losgeht und das Banner abreißt. Denn all diese Dinge haben nichts damit zu tun, irgendwelche Politik ins Stadion zu tragen. Sondern eine Position, eine Haltung einzunehmen, welche Grundkonsens einer Gesellschaft sein sollte, welche an Freiheit interessiert ist.

[Nordlicht91]

Ravensberger... endweder bist du noch ziemlich jung oder einfach ignorant.
Sorry, ich kann dir nicht helfen mich zu verstehen.
Ein letzter Versuch...
Ich lehne Extreme ab! Sowohl als auch.
Alles dazwischen spielt sich im Rahmen unserer demokratischen Grundordnung ab.
Ich kann linksliberal sein aber auch bürgerlich konservativ.
Ich muss z. B. homosexualität nicht mögen, bin aber dadurch nicht automatisch homophob.
Wie gesagt, Freiheit bedeutet auch immer die Freiheit des anderen...um nicht mehr aber auch nicht weniger geht es mir.

Ein weißer Deutscher ist nicht automatisch ein schlechter Mensch, genauso wenig wie ein schwarzer Ghanaer automatisch ein guter Mensch ist.
Da kann ich mitreden denn ich habe mich lange Zeit in Westafrika und in den Magheb Staaten aufgehalten.
Immer noch nicht frei deine Denke?

Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und Homophobie spielen sich also im Rahmen der demokratischen Grundordnung ab, bzw. gehören zur Freiheit des anderen? Es ging hier nie um Extremismus, zumindest nicht im Vordergrund. Es ging immer um rassistische Äußerungen, antisemitische Rufe und das abhängen von Bannern, welche sich gegen Nazis positionieren. Und es ist vollkommen egal, welche politischen Ansichten man vertritt, ob man viel oder wenig Geld hat, ob man schwarz, weiß, grün, blau, rot, homosexuell, heterosexuell, gläubig, ungläubig, groß oder klein ist, es spielt alles keine Rolle. Solche Dinge wie Rassismus und Co. sollten niemals irgendwo einen Platz haben, auch nicht in einem Stadion. Das hat nichts mit Freiheit zu tun, oder mit Politik, wie von einigen gerne angemerkt wird.
Es ist nicht das Ziel, dass 10.000 Leute im Holstein Stadion plötzlich ihre politische Einstellung ändern, oder ihr Weltbild ändern. Es wäre schön, wenn Personen die mit rassistischen Rufen auffallen, ihr Weltbild ändern würden, aber daran haben die wenigsten Interesse. Es wäre aber ein Anfang, wenn diese menscheverachtenden Rufe aufhören, wenn Sticker verschwinden, die eindeutige NS-Symbolik verwenden. Es wäre schön, wenn Leute sich im Stadion gegen Nazis positionieren können, ohne das eine handvoll Personen losgeht und das Banner abreißt. Denn all diese Dinge haben nichts damit zu tun, irgendwelche Politik ins Stadion zu tragen. Sondern eine Position, eine Haltung einzunehmen, welche Grundkonsens einer Gesellschaft sein sollte, welche an Freiheit interessiert ist.

Meine Güte das hat hier keiner bestritten, warum lest ihr eigentlich mal nicht die Texte durch?

[FriesenKieler]

Zeet, entschuldige, Du schreibst einfach teilweise abstrusen, zusammenhangslosen Kram. Lies doch noch mal quer und schicke dann ab. Ich lese manchmal mehrmals und verstehe Deine Aussagen kaum. Außerdem, bzgl einiger Deiner Fragen, lies doch die hier geposteten Links, google whataboutism etc pp. Erspart vor allem Dir langwieriges Kreisen um bereits Erörtertes.

[Gelöschter Nutzer #1]

Und warum checkst du die Faktenlagen nicht, Nordlicht91 und wirfst uns vor, dass wir Vorurteile haben ? Wir bewerten den IST-Zustand. Der IST-Zustand ist, dass einige Leute versuchen, unter dem Deckel des Fußballs, ihre menschenverachtende Ideologien zu verbreiten versuchen. Ich weiß nicht, wie man so etwas noch verteidigen und Verständnis aufbringen kann. Wenn du das nicht bedenklich findest, dann weiß ich auch nicht weiter

Und warum mag man Homosexualität nicht ? Tut sie einem was, belästigt sie dich ? Oder ist dein Weltbild einfach so, dass für dich nur Mann + Frau zusammen gehören ? Was kümmert es dich, wenn Mann + Mann/ Frau + Frau zusammen sind ? Was hast du davon ? Nichts. Und ich kann doch etwas nicht mögen, was ich nicht selbst noch nie ausprobiert habe ?! Also was kümmert es dich ? In der Tierwelt kommt Homosexualität bei so vielen Arten vor, es ist also nicht Menschen gemacht Man stellt sich sozusagen über die Natur, wie größenwahnsinnig eigentlich. Und ja, Toleranz gegenüber Homosexuellen gehört auch zu einer "Bunten Kurve" dazu.
Und warum stellt man sich dann auch noch öffentlich hin und sagt ganz unverblühmt, ich mag das nicht. Soll er zuhause dem Spiegel das erzählen, weiß nicht was diese Aussagen immer für einen Nährwert haben für diejenigen. Fühlen die sich dann besser oder meinen sie das sie die Welt mit so einer Aussage verbessert haben ?
Warum mag man Menschen zb. nach ihrer Sexualität, nach ihrer Hautfarbe oder ihrer Religion nicht ? Vielleicht wird man beste Buddys, dann stellt sich heraus, das derjenige zb. Homosexuell ist. Mögt ihr ihn dann nicht mehr, weil er eine andere Sexualität ausübt, als ihr ? Ich werde es nie verstehen, wie man so behaftet gegenüber anderen sein kann. Wenn man selbst diese Praktiken nicht ausübt, ok, zwingt ja keinen dazu. Aber toleriert doch, dass andere dies tun.

Wäre ja das gleiche Denken, wenn ich sagen würde, ich mag den nicht, weil er immer verwirrende Texte hier geschrieben hat. Wer weiß, wenn man sich außerhalb der ganzen Einsen und Nullen hier trifft, ist man voll cool miteinander.

[Nordlicht91]

Und warum checkst du die Faktenlagen nicht, Nordlicht91 und wirfst uns vor, dass wir Vorurteile haben ? Wir bewerten den IST-Zustand. Der IST-Zustand ist, dass einige Leute versuchen, unter dem Deckel des Fußballs, ihre menschenverachtende Ideologien zu verbreiten versuchen.

Jetzt unterstellte mir bitte hier rein gar nichts, ich lehne eindimensionale Denkweisen ab, die von euch ja auch eindeutig ist.
Ich distanziere mich zum 1.000 mal gegen alle GESETZWIDRIGEN Verstöße egal welcher Position diese in der politischen Meinung hat.

Und warum mag man Homosexualität nicht ? Tut sie einem was, belästigt sie dich ? Oder ist dein Weltbild einfach so, dass für dich nur Mann + Frau zusammen gehören ? ]Und warum mag man Homosexualität nicht ? Tut sie einem was, belästigt sie dich ? Oder ist dein Weltbild einfach so, dass für dich nur Mann + Frau zusammen gehören ?]

Was für eine dreiste Unterstellungen.

Was versteht man nicht an "Man kann der Meinung sein, die Praktik nicht gut zu finden"

Ich persönlich bin auch der Meinung , das man "Hetrosexualität nicht zu mögen "
Ist man dann heterophob?

Meine Güte hier wird man ja diffamiert, trotz der Meinungsfreiheit, nur weil es nicht der exakten Meinung seiner Wahrnehmung passt.

Ich kann also mit dem Weltbild exakt an dich zurück geben.
Zum Thema:

Ich arbeite auf Augenhöhe mit Arbeitskollegen, helfe aller neuer Arbeitskollegen Nationalitäten, mich interessiert weder deren Glauben, noch Freizeitsgestaltung.
Polen,(darunter zwei Taubstumme Polen), Kurden, Türken, Iraker, Syrer .

Glaubt mir, die meisten derer sind nicht begeistert von der nicht vorhandenen Grenzkontrollen, da sie ja geflohen sind, vor dem ISIS.

[Gelöschter Nutzer #1]

Ja es gibt Meinungsfreiheit, manchmal sollte man seine Meinung allerdings für sich behalten. Speziell auf die Beurteilung von Menschen aufgrund von anderer Religion, Sexualität, Hautfarbe. Was gibt dir jetzt der Beispielsatz von dir "Hetrosexualität nicht zu mögen" für einen Nährwert ? Bringt dir der Satz in irgendeiner Weise was ? Bringt es dich jetzt in deinem Leben irgendwie weiter ? Da diffamiere ich auch keinen, stelle lediglich Fragen, die du mir ja nicht beantworten kannst, weil es darauf keine Antwort in meinen Augen gibt. Glaubst du jetzt, wenn jemand sagt, dass er keine Homosexuellen mag, jetzt als Antwort bekommt "Ey stimmt, jetzt wo du es sagst, hast voll Recht"
Jeder Mensch ist individuell, man muss nicht alles mögen, man brauch es dann aber auch nicht in die Welt hinaus posaunen. Behaltet es doch einfach für euch, ist doch euer eigenes Problem mit der Welt, in dem Sinne.
Du siehst immer irgendwas, was nicht da ist. Sei es, dass wir irgendwelche Vorurteile haben, das ich dir jetzt irgendwas unterstelle etc.

Das es keine Grenzkontrollen gibt, ist nun mal durch die EU beschlossen worden. Ich finde einige Gesetze auch nicht cool, aber muss sie doch akzeptieren und nicht wie ein Kleinkind auf den Boden stampfen. Ein Kinderschänder ist bestimmt auch nicht begeistert, dass seine Taten unter Strafe stehen. Wenn wir diese Gesetze und Regeln nicht befolgen, können wir doch gleich den Anarchismus ausrufen und jeder macht das, was er für richtig hält.
So 2. Versuch dieser in meinen Augen teilweise "unsinnigen" Diskussion zu entkommen,, mit dem 1. GG "DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST UNANTASTBAR!"

[BWR]

Ich glaube, ich geh doch lieber mit einer Taube Schach spielen, als hier noch weiter zu diskutieren.....

[Nordlicht91]

[Edit

[Nordlicht91]

Edit

[Nordlicht91]

Ja es gibt Meinungsfreiheit, manchmal sollte man seine Meinung allerdings für sich behalten. Speziell auf die Beurteilung von Menschen aufgrund von anderer Religion, Sexualität, Hautfarbe. Was gibt dir jetzt der Beispielsatz von dir "Hetrosexualität nicht zu mögen" für einen Nährwert ? Bringt dir der Satz in irgendeiner Weise was ? Bringt es dich jetzt in deinem Leben irgendwie weiter ? Da diffamiere ich auch keinen, stelle lediglich Fragen, die du mir ja nicht beantworten kannst, weil es darauf keine Antwort in meinen Augen gibt. Glaubst du jetzt, wenn jemand sagt, dass er keine Homosexuellen mag, jetzt als Antwort bekommt "Ey stimmt, jetzt wo du es sagst, hast voll Recht"
Jeder Mensch ist individuell, man muss nicht alles mögen, man brauch es dann aber auch nicht in die Welt hinaus posaunen. Behaltet es doch einfach für euch, ist doch euer eigenes Problem mit der Welt, in dem Sinne.
Du siehst immer irgendwas, was nicht da ist. Sei es, dass wir irgendwelche Vorurteile haben, das ich dir jetzt irgendwas unterstelle etc.

Das es keine Grenzkontrollen gibt, ist nun mal durch die EU beschlossen worden. Ich finde einige Gesetze auch nicht cool, aber muss sie doch akzeptieren und nicht wie ein Kleinkind auf den Boden stampfen. Ein Kinderschänder ist bestimmt auch nicht begeistert, dass seine Taten unter Strafe stehen. Wenn wir diese Gesetze und Regeln nicht befolgen, können wir doch gleich den Anarchismus ausrufen und jeder macht das, was er für richtig hält.
So 2. Versuch dieser in meinen Augen teilweise "unsinnigen" Diskussion zu entkommen,, mit dem 1. GG "DIE WÜRDE DES MENSCHEN IST UNANTASTBAR!"

Ich distanziere mich zum 1.000 mal gegen alle GESETZWIDRIGEN Verstöße egal welcher Position diese in der politischen Meinung hat.


Ich arbeite auf Augenhöhe mit Arbeitskollegen, helfe aller neuer Arbeitskollegen Nationalitäten, mich interessiert weder deren Glauben, noch Freizeitsgestaltung.
Polen,(darunter zwei Taubstumme Polen), Kurden, Türken, Iraker, Syrer .

Glaubt mir, die meisten derer sind nicht begeistert von der nicht vorhandenen Grenzkontrollen, da sie ja geflohen sind, vor dem ISIS.

Wo Verletze ich die Würde des Menschens?

[FriesenKieler]

Könnten die Moderatoren hier eventuell n paar Beiträge in Politik verschieben, geht ja jetzt zu 90% um Zeets Befindlichkeiten und nur noch peripher ums Thema

[VierVierZwo]

Nach den Aufrufen im Stadionmagazin nun auch online:
https://holstein-kiel.de/herren-news-le ... ragt-kopie
Wer kreativ ist, kann "seinen eigenen" Fanartikel erstellen und damit zusätzlich etwas Gutes tun. Bin gespannt, was dabei rumkommt und ob da eine T-Shirt-Perle zwischen Feuerzeug, Wintermütze und Seifenspender ihren Platz im Fan-Shop findet.