"Bunte Kurve", Treffen der Fans am 11.02.19

[Ravensberger]

Mario,

Du packst Dich durch Dein Rumgeeier selbst in verschiedene Schubladen und empörst Dich mit großem Pathos, wenn man darauf reagiert.

Natürlich ist es eine Meinung, wenn Du sagst, dass Dir egal ist, wer im Stadion neben Dir steht. In diesem Faden geht es um die Typen, die BEIM FUSSBALL neben uns stehen, „Neger“ oder „Jude“ als Schimpfwort nutzen und die Fahnen derer abhängen, die das ätzend finden.

Wenn Du solche Menschenfeinde akzeptieren kannst und Antirassismus als eine Sache empfindest, die man Dir „aufzudrängen“ versucht, dann nimmt man das als Leser zur Kenntnis - aber dann beschwere Dich nicht, wenn Leute Dich in der Schublade erkennen, in die DU DICH SELBER STECKST, denn in Deiner nicht „eindimensionalen“ Betrachtungsweise hast Du immer noch nicht erklärt, welche Dimension FÜR Rassismus steht.

Du wirfst doch hier im Subtext allen die gegen Rassismus sind (und die sammeln sich hier) vor, dass sie das Thema zu eindimensional betrachten.

[Mario]

Mario,

Du packst Dich durch Dein Rumgeeier selbst in verschiedene Schubladen und empörst Dich mit großem Pathos, wenn man darauf reagiert.

Natürlich ist es eine Meinung, wenn Du sagst, dass Dir egal ist, wer im Stadion neben Dir steht. In diesem Faden geht es um die Typen, die neben uns stehen, „Neger“ oder „Jude“ als Schimpfwort nutzen und die Fahnen derer abhängen, die das ätzend finden.

Wenn Du solche Menschenfeinde akzeptieren kannst und Antirassismus als eine Sache empfindest, die man Dir „aufzudrängen“ versucht, dann nimmt man das als Leser zur Kenntnis - aber dann beschwere Dich nicht, wenn Leute Dich in der Schublade erkennen, in die DU DICH SELBER STECKST, denn in Deiner nicht „eindimensionalen“ Betrachtungsweise hast Du immer noch nicht erklärt, welche Dimension FÜR Rassismus steht.



Du wirfst doch hier im Subtext allen die gegen Rassismus sind (und die sammeln sich hier) vor, dass sie das Thema zu eindimensional betrachten.

Lieber Ravensberger.... liest du meine Beiträge?
z.B. den Beitrag in dem ich schrieb das ich eine Tochter habe die eine dunkelhäutige jamaikanische Mutter hat?
Ich war zweimal verheiratet, die erste kam aus Nigeria, die zweite aus Jamaika. Beide dunkelhäutig. Wir lebten in Kiel und natürlich kann man Rassismus erfahren wenn man es unbedingt will und seine Antennen schärft.
Drei Jahre haben wir auf Jamaika gelebt... auch dort gab es Rassismus... mir und unserer Tochter gegenüber interessanterweise..
Aber... wir haben auch das Gegenteil erlebt... viele freundliche, offene Menschen in Deutschland und auch sonstwo in der Welt.
Im Stadion, ich stehe im Block J, habe im übrigen noch nie irgendwelche rassistisch motivierten Äußerungen mitbekommen.. Was mir übelst aufgestoßen sind waren Sachen wie" Tod und Hass dem HSV" oder " Hamburger Hurensöhne"...
Niveaulos einfach...
Fazit... Ich arbeite mich nicht mehr an dummen Idioten ab... ich freue mich darüber dass die ganz große Mehrheit unserer Mitbürger eben nicht rassistisch ist.

[Gelöschter Nutzer #1]

Nur weil man selbst keine rassistischen Äußerungen mitbekommen hat, heißt es doch nicht das sie nicht da sind. Ich habe einen Link gepostet, wo sich der Verein äußert, auch habe ich geschrieben, dass es letzte Saison im Heimspiel gegen Aue rassistische Äußerungen gegenüber Schindler gab. Schindler hat mehrmals, im Spiel wohlgemerkt, in den Block I (woher die Äußerungen kamen) gestikuliert und nachgefragt. Des weiteren gibt es Sticker mit Holstein Bezug, die eindeutig der rechten Ecke zuzuordnen sind.
Wenn du diese Tendenzen nicht erkennst oder nicht sehen willst, dass sich Rechte im Holstein Stadion rum treiben und ihre Ideologien dort, im Deckmantel des Fußballs, offen ausleben, wundere dich nicht, wenn in ein paar Jahren nur noch Rechte im Stadion sind und ihre Menschenverachtende Parolen schreien, vll. hörst du sie dann auch im Block J.

[Ravensberger]

Mario,

Du packst Dich durch Dein Rumgeeier selbst in verschiedene Schubladen und empörst Dich mit großem Pathos, wenn man darauf reagiert.

Natürlich ist es eine Meinung, wenn Du sagst, dass Dir egal ist, wer im Stadion neben Dir steht. In diesem Faden geht es um die Typen, die neben uns stehen, „Neger“ oder „Jude“ als Schimpfwort nutzen und die Fahnen derer abhängen, die das ätzend finden.

Wenn Du solche Menschenfeinde akzeptieren kannst und Antirassismus als eine Sache empfindest, die man Dir „aufzudrängen“ versucht, dann nimmt man das als Leser zur Kenntnis - aber dann beschwere Dich nicht, wenn Leute Dich in der Schublade erkennen, in die DU DICH SELBER STECKST, denn in Deiner nicht „eindimensionalen“ Betrachtungsweise hast Du immer noch nicht erklärt, welche Dimension FÜR Rassismus steht.



Du wirfst doch hier im Subtext allen die gegen Rassismus sind (und die sammeln sich hier) vor, dass sie das Thema zu eindimensional betrachten.

Lieber Ravensberger.... liest du meine Beiträge?
z.B. den Beitrag in dem ich schrieb das ich eine Tochter habe die eine dunkelhäutige jamaikanische Mutter hat?
Ich war zweimal verheiratet, die erste kam aus Nigeria, die zweite aus Jamaika. Beide dunkelhäutig. Wir lebten in Kiel und natürlich kann man Rassismus erfahren wenn man es unbedingt will und seine Antennen schärft.
Drei Jahre haben wir auf Jamaika gelebt... auch dort gab es Rassismus... mir und unserer Tochter gegenüber interessanterweise..
Aber... wir haben auch das Gegenteil erlebt... viele freundliche, offene Menschen in Deutschland und auch sonstwo in der Welt.
Im Stadion, ich stehe im Block J, habe im übrigen noch nie irgendwelche rassistisch motivierten Äußerungen mitbekommen.. Was mir übelst aufgestoßen sind waren Sachen wie" Tod und Hass dem HSV" oder " Hamburger Hurensöhne"...
Niveaulos einfach...
Fazit... Ich arbeite mich nicht mehr an dummen Idioten ab... ich freue mich darüber dass die ganz große Mehrheit unserer Mitbürger eben nicht rassistisch ist.

Dann haben wir was familiäre Konstellationen angeht, mehr gemeinsam als ich vermutet hätte. Nur was die Bewertung von Rassismus angeht, liegen wir weit auseinander. Ich bekomme ihn nicht nur mit, wenn ich ihn suche. Und als gegen den Modeverein in Hamburg menschenfeindliche Sprüche gerufen wurden und das Banner gegen Rassismus abgehängt wurde, war ich froh, dass meine Tochter sich nicht für Fußball interessiert.

[Mario]

Bezieht sich auf den Beitrag vom Beginner..



Fällt dass jetzt unter linkes Meinungsdiktat?
Brauche ich genauso wenig wie ein rechtes Meinungsdiktat..
Ich brauche keine dummen Faschos im Stadion, ebenso brauche ich keine Antifa oder anderen politischen Extremismus beim Fußball.
Freunde, Familien, Rentner, Kinder, Jugendliche... Leute die Bock auf ein gemeinsames, schönes, manchmal leidvolles ( wie gegen Augsburg ) Erlebnis haben.. so einfach ist das.
Tipp von mir... wenn einer neben dir steht und er sagt etwas dass dir nicht gefällt... hau ihm nicht gleich eine rein... rede erstmal mit ihm.. versuche es zumindest.

[Gelöschter Nutzer #1]

Wer redet den von gleich zuschlagen überhaupt ?
Angenommen, habe jetzt bei einem Spiel mit demjenigen geredet. Nächstes Spiel passieren die gleichen Dinge von der selben Personen wieder, darauf das Spiel wieder usw.
Wie sind da deine weisen Ratschläge um nicht ins "linke Meinungsdiktat" zu rutschen, was auch immer das sein soll.

[Mario]

Wer redet den von gleich zuschlagen überhaupt ?
Angenommen, habe jetzt bei einem Spiel mit demjenigen geredet. Nächstes Spiel passieren die gleichen Dinge von der selben Personen wieder, darauf das Spiel wieder usw.
Wie sind da deine weisen Ratschläge um nicht ins "linke Meinungsdiktat" zu rutschen, was auch immer das sein soll.

Ganz einfach .... rede nochmals mit ihm. Wenn dass dann immer noch nicht wirkt... sag ihm einfach wie Scheisse er ist.
Vielleicht hat er ja Glück und fängt an über sich nachzudenken..

[Gelöschter Nutzer #1]

Wer redet den von gleich zuschlagen überhaupt ?
Angenommen, habe jetzt bei einem Spiel mit demjenigen geredet. Nächstes Spiel passieren die gleichen Dinge von der selben Personen wieder, darauf das Spiel wieder usw.
Wie sind da deine weisen Ratschläge um nicht ins "linke Meinungsdiktat" zu rutschen, was auch immer das sein soll.

Ganz einfach .... rede nochmals mit ihm. Wenn dass dann immer noch nicht wirkt... sag ihm einfach wie Scheisse er ist.
Vielleicht hat er ja Glück und fängt an über sich nachzudenken..

Wenn ich ihm aber doch sage, wie scheiße er ist, bediene ich mich doch der gleichen Rhetorik, oder wie du es in einem anderen Post geschrieben hast, dass man kein Deut besser ist, als der Rechte und die gleichen Schubladen bediene. Und bezweifelst du nicht selbst auch, dass dem Rechten es relativ egal ist, was ich zu ihm sage, wenn er schon jahrelang diese Ideologie lebt ?
Wobei ich mir auch nicht ausmalen mag, was passiert, wenn zb. ein normal gebauter Kerl einem 120 KG Kampfkoloss sagt, dass er Scheiße ist.
Hoffe du erkennst jetzt die Problematik und das es keine linke Meinungsdiktatur ist.

[Ruhrpottstorch]

Ich möchte hier mal einen kleinen Ratschlag geben, wer sich hier in diesem Thema darin versteift anderen (egalwelche) Gesinnung zu unterstellen und/oder andere anzufeinden schadet dem Anliegen dieses Themas.
Wem es um das eigentliche Anliegen geht sollte das man einstellen. Wer es trotzdem macht gibt damit in meinen Augen ein (pro rassistisches) Bekenntnis zu buche.

[Nordlicht91]

Nur weil man selbst keine rassistischen Äußerungen mitbekommen hat, heißt es doch nicht das sie nicht da sind. Ich habe einen Link gepostet, wo sich der Verein äußert, auch habe ich geschrieben, dass es letzte Saison im Heimspiel gegen Aue rassistische Äußerungen gegenüber Schindler gab. Schindler hat mehrmals, im Spiel wohlgemerkt, in den Block I (woher die Äußerungen kamen) gestikuliert und nachgefragt. Des weiteren gibt es Sticker mit Holstein Bezug, die eindeutig der rechten Ecke zuzuordnen sind.
Wenn du diese Tendenzen nicht erkennst oder nicht sehen willst, dass sich Rechte im Holstein Stadion rum treiben und ihre Ideologien dort, im Deckmantel des Fußballs, offen ausleben, wundere dich nicht, wenn in ein paar Jahren nur noch Rechte im Stadion sind und ihre Menschenverachtende Parolen schreien, vll. hörst du sie dann auch im Block J.

Man findet immer irgendetwas, was einem bestätigt, März 2018 ist 11 Monate her und nicht aktuell.
Man kann Unrechtes nicht mit Unrechten bekämpfen .
Ihr weicht ja meinen Fragen aus, soweit sind wir doch nicht auseinander, es geht nur darum, das man nicht Vorverurteilungen haben sollte

[Gelöschter Nutzer #1]

Nur weil man selbst keine rassistischen Äußerungen mitbekommen hat, heißt es doch nicht das sie nicht da sind. Ich habe einen Link gepostet, wo sich der Verein äußert, auch habe ich geschrieben, dass es letzte Saison im Heimspiel gegen Aue rassistische Äußerungen gegenüber Schindler gab. Schindler hat mehrmals, im Spiel wohlgemerkt, in den Block I (woher die Äußerungen kamen) gestikuliert und nachgefragt. Des weiteren gibt es Sticker mit Holstein Bezug, die eindeutig der rechten Ecke zuzuordnen sind.
Wenn du diese Tendenzen nicht erkennst oder nicht sehen willst, dass sich Rechte im Holstein Stadion rum treiben und ihre Ideologien dort, im Deckmantel des Fußballs, offen ausleben, wundere dich nicht, wenn in ein paar Jahren nur noch Rechte im Stadion sind und ihre Menschenverachtende Parolen schreien, vll. hörst du sie dann auch im Block J.

Man findet immer irgendetwas, was einem bestätigt, März 2018 ist 11 Monate her und nicht aktuell.
Man kann Unrechtes nicht mit Unrechten bekämpfen .
Ihr weicht ja meinen Fragen aus, soweit sind wir doch nicht auseinander, es geht nur darum, das man nicht Vorverurteilungen haben sollte

Soll Holstein Kiel jeden Tag einen Post machen, damit es für dich aktuell ist ? Anti-Nazi Fahnen abreißen auf St. Pauli, war im Oktober(mein ich). Diese Sticker tauchten im Dezember auf. Stimmt ist ja wieder paar Monate her...also nicht mehr aktuell, kann deshalb getrost ignoriert werden.
Und ja, wenn Anti-Nazi Flaggen abgerissen werden, hat denen bestimmt die Farbe der Flagge nicht gefallen. Und bei den Stickern war es natürlich purer Zufall.
Sorry mein Fehler, dass ich die Sachen falsch interpretiert habe...

Und nein, man bekämpft Unrecht nicht mit Unrecht. In einem anderen Post habe ich aber diesbezüglich geschrieben, dass mit geltenden Recht geahndet werden sollte. Will mich aber auch nicht immer und immer wiederholen. Deshalb bin ich jetzt raus.

[Mario]

Das ist mir wichtig wenn ich im Stadion bin..


Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein
In den Farben Blau-Weiß-Rot
Egal, wie du aussiehst, welche Farbe die Haut,
an welchen Gott du auch glaubst,
bist du arm oder reich, groß oder klein -
als Mensch verschieden, in der Sache vereint.

Wenn man für etwas brennt, darf man ruhig pathetisch werden.
Vielen wird das wohl fremd erscheinen, doch was denken ist uns egal.
Sieg oder Niederlage - nur eine sekundäre Frage,
wer euch nur beim Sieg zur Seite steht,
hat nicht verstanden, worum es wirklich geht.
Mit euch zu feiern und zu leiden,
auszuscheiden oder aufzusteigen -
hier zählt nur ein einziger Satz,
auf den Rängen und erst recht auf dem Platz.

ps.... schön dass es euch gibt und noch schöner dass wir in diesem Land unterschiedliche Ansichten haben können!
Am allerschönsten ist es aber wenn ein Tor für Holstein fällt und wir diesen gemeinsamen Orgasmus erleben in dem alles andere für diesen kleinen Moment von uns abfällt und wir nur noch eines sind... Fans vom geilsten Verein auf dieser Welt!!

[goalhanger]

Das ist mir wichtig wenn ich im Stadion bin..


Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein
In den Farben Blau-Weiß-Rot
Egal, wie du aussiehst, welche Farbe die Haut,
an welchen Gott du auch glaubst,
bist du arm oder reich, groß oder klein -
als Mensch verschieden, in der Sache vereint.

Der Liedtext ist ja schon einmal ein antirassistisches Statement. Wenn das alle ernst nehmen und auch den anderen "Mensch sein" lassen, ist schon viel gewonnen. Bei z.B. den Schindler-Beschimpfern sehe ich das aber nicht.

[Nordlicht91]

Das ist mir wichtig wenn ich im Stadion bin..


Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein
In den Farben Blau-Weiß-Rot
Egal, wie du aussiehst, welche Farbe die Haut,
an welchen Gott du auch glaubst,
bist du arm oder reich, groß oder klein -
als Mensch verschieden, in der Sache vereint.

Der Liedtext ist ja schon einmal ein antirassistisches Statement. Wenn das alle ernst nehmen und auch den anderen "Mensch sein" lassen, ist schon viel gewonnen. Bei z.B. den Schindler-Beschimpfern sehe ich das aber nicht.

Warum ignoriert ihr das Mario eine dunkelhäutige Frau hat?

[Mario]

Hatte....

ps... wenn ich Schindler wäre würde ich über solche Typen denken...
Du arme Wurst... kein Hirn, keine Kohle und alles was du hast ist dein dummer Rassismus... schau mich an, geiler Typ, geiles Auto, sportlich und nicht so arm wie du..

So würde ich dass sehen... mit breiter Brust.