Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

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Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

… von Nord nach Süd und einzelne Vereine
remember21.5.99
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#196

Beitrag von remember21.5.99 » Sa 17. Nov 2018, 22:51

Klingt doch gut, ein 3:0 gegen den Vierten!

Bei Klassenerhalt (Aufstieg scheint mir noch etwas weit weg) wären es trotzdem noch mind. 2 Jahre bis zur Rückkehr i.d. Oberliga,
hatte ich oben verkehrt geschrieben... Also ein gutes Stück Geduld muss er ja haben, der Herr Roese. Erstmal für mind. 2-3 Jahre
ligatechnisch ein "Downgrade". Was mag er an Kilia nur gefunden haben? Mehr Tradition? Das wird´s wohl nicht sein.

elber5
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#197

Beitrag von elber5 » Mo 19. Nov 2018, 11:32

remember21.5.99 hat geschrieben:Klingt doch gut, ein 3:0 gegen den Vierten!

Bei Klassenerhalt (Aufstieg scheint mir noch etwas weit weg) wären es trotzdem noch mind. 2 Jahre bis zur Rückkehr i.d. Oberliga,
hatte ich oben verkehrt geschrieben... Also ein gutes Stück Geduld muss er ja haben, der Herr Roese. Erstmal für mind. 2-3 Jahre
ligatechnisch ein "Downgrade". Was mag er an Kilia nur gefunden haben? Mehr Tradition? Das wird´s wohl nicht sein.
Ein Traditionsclub ist Kilia m.E. schon, auch wenn in den vergangenen Jahren viel falsch gemacht wurde. Man hat in der Vergangenheit sicherlich auch recht viel "Porzellan zerschlagen" und sich bei den anderen Kieler Vereinen nicht unbedingt Freunde gemacht. Dennoch ist Kilia Kiel in ganz Schleswig-Holstein ein Begriff.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#198

Beitrag von vorstopper57 » Mo 19. Nov 2018, 19:36

remember21.5.99 hat geschrieben:Klingt doch gut, ein 3:0 gegen den Vierten!

Bei Klassenerhalt (Aufstieg scheint mir noch etwas weit weg) wären es trotzdem noch mind. 2 Jahre bis zur Rückkehr i.d. Oberliga,
hatte ich oben verkehrt geschrieben... Also ein gutes Stück Geduld muss er ja haben, der Herr Roese. Erstmal für mind. 2-3 Jahre
ligatechnisch ein "Downgrade". Was mag er an Kilia nur gefunden haben? Mehr Tradition? Das wird´s wohl nicht sein.
Erheblich preiswerter... 8-)

K II E L
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#199

Beitrag von K II E L » Di 20. Nov 2018, 22:17

Ohne Jugendarbeit geht gar nichts (und ab einer höheren Klasse ist die Existenz von Jugendmannschaften ja auch Pflicht, da hat Schilksee vor ein paar Jahren Probleme bekommen). Bei Kilia liegt das mittlerweile ziemlich brach. Ich mache hier mal eine Übersicht für die Kilia-Nerds:

Generell gilt die Klassenreihenfolge
Bundesliga - Regionalliga - Oberliga SH - Landesliga (Schleswig für Kiel) - Kreisliga - Kreisklasse a, ggf. B, C

A-Jugend: Kilia hat keine. Hier gibt es generell nicht so viele Mannschaften, auf Kreisebene nur die Kreisliga (Tabellenführer KMTV, die dort übrigens zu großen Teilen mit dem alten B-Jahrgang spielen, der sehr talentiert ist und wundersamerweise durch den Teamspirit seit Jahren zusammengeblieben ist). In der Landesliga gibt es gar keinen Kieler Verein, in der SH-Liga spielen Kronshagen, Rot-Schwarz und Heikendorf, darüber dann nur noch Holstein in der Regionalliga (hoffentlich ein Ausrutscher, eine A2 hat Holstein nicht mehr)

B-Jugend: Kilia hat auch hier keine. Der benachbarte KMTV ist Kreisliga-Dritter. Unter der Kreisliga gibt es noch eine Kreisklasse A

C-Jugend: Kilia hat eine C-Jugend, die aber nur Kreisklasse B (unterste Liga) spielt. Immerhin ist sie noch im Spielbetrieb, Intertürk hat schon während der Saison zurückgezogen.

D-Jugend: Kilia hat eine D-Jugend, die in der Kreisklasse A unten steht

E-Jugend: Hier hat Kilia zwei Teams, die sich irgendwie in die bestehenden sieben Ligen verteilen.


Viele Eltern, die eine solide, nicht zu ambitionierte Jugendarbeit wollen, schicken ihre Kinder zum KMTV oder nehmen sie sogar bei Kilia raus, damit sie dorthin gehen. Mettenhof ist keine Alternative, die haben nur ganz wenige Jugendmannschaften, die auch noch traditionell zu tief eingestuft werden, weil die Trainer offenbar lieber hoch gewinnen statt sportlich gefordert zu werden. Kronshagen spielt in ganz anderen Sphären, da spätestens ab C-Jugend nur noch auf Leistung geschaut wird und viele Kronshagener Kinder den Verein verlassen dürfen. Ab C spielt man dort mit zweiter Mannschaft (junger Jahrgang), selbst C2 und B2 spielen beide Landesliga, die C1 und B1 jeweils SH-Liga. Es gibt nur eine A-Jugend, die aber auch SH-Liga spielt.

Wenn man bedenkt, dass selbst beim KMTV ständig Kinder nach Kronshagen, Molfsee oder Holstein wechseln, wird es bei Kilia noch ganz lange dauern, bis eine durchgängige Jugendarbeit fruchtet. Ich habe aber nicht das Gefühl, dass der Verein das überhaupt anstrebt. In den letzten Jahren hat man des öfteren Mannschaften aus dem laufenden Spielbetrieb abgemeldet. So was spricht sich rum. Beim KMTV ist das bestenfalls mal bei einer E4 passiert.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#200

Beitrag von remember21.5.99 » Di 20. Nov 2018, 23:11

Interessant. Vielen Dank für die erhellenden Einblicke.
K II E L hat geschrieben:... In den letzten Jahren hat man des öfteren Mannschaften aus dem laufenden Spielbetrieb abgemeldet....
Aber woran lag das?

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#201

Beitrag von K II E L » Mi 21. Nov 2018, 11:56

Im unteren Jugendfußball ist das gang und gäbe und liegt meist an der Kombination "knapper Kader" und "hohe & häufige Niederlagen". In der C-Jugend-Kreisliga haben letztes Jahr drei Mannschaften vorläufig das Handtuch geworfen, darunter auch der Gettorfer SC.
Kila hat das vor einiger Zeit in der C-Jugend mal nach einer 0:31-Niederlage gemacht.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#202

Beitrag von remember21.5.99 » Mi 21. Nov 2018, 14:32

K II E L hat geschrieben:Im unteren Jugendfußball ist das gang und gäbe und liegt meist an der Kombination "knapper Kader" und "hohe & häufige Niederlagen". In der C-Jugend-Kreisliga haben letztes Jahr drei Mannschaften vorläufig das Handtuch geworfen, darunter auch der Gettorfer SC.
Kila hat das vor einiger Zeit in der C-Jugend mal nach einer 0:31-Niederlage gemacht.
Gut, so klingt das aber ja nachvollziehbar.

(Kenne ich übrigens aus eigener leidvoller Erfahrung mit meinem Dorfverein in der C-/B-Jugend...)

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#203

Beitrag von vfbkiel » Do 22. Nov 2018, 08:37

Sehr gute Darstellung zur Situation des Jugendfußballs bei Kilia und in Kiel überhaupt!

Es fällt auf, das im Innenstadtbereich nur der KMTV im klassischen Sinne vernünftige Jugendarbeit macht. Alle Altersklassen besetzt, auch die problematischen A- und B-Jugendbereiche abgedeckt. Dabei ist zu bedenken, dass der KMTV nach langen vereinsinternen Diskussionen erst Ende der 1990er Jahre wieder Fußball anbot. Zuallerest wurde 1999 eine einzelne E-Jugend gemeldet, entstanden aus einer allgemeinen Ballspielgruppe. Das allererste Punktspiel wurde bei der E3 des TSV Kronshagen 0:12 verloren. Danach ging es steil bergauf.
Zu dieser Zeit hatte Kilia noch A- und B-Jugend in den höchsten landesweiten Spielklassen und alle Jugendmannschaften teils doppelt, bei den kleineren auch dreifach besetzt. Wer Talent hatte, ging damals zu Kilia, der Verein hatte noch ein sehr positives Image, aus Mettenhof z.B. kamen talentierte Kinder ohne Ende. Doch spätestens Ende der 2000er Jahre ging es bei Kilia im Jugendbereich steil bergab.

Die Gründe: Der KMTV galt von Beginn an als "der andere" Fußballverein, zu dem auch Studentenmütter ihre Kinder geben konnten, ohne im Sportheim oder auf dem Trainingsgelände ohne über die damals noch szenetypischen unteren Herrenmannschaften oder die Stammtischbelegschaft zu stolpern. Die Spartenleitung beim KMTV ist bereits seit damals bis heute dabei und leistet überragende Arbeit, die du in dieser Kontinuität bei keinem anderen Kieler Verein vorfindest - der wichtigste Faktor für den Erfolg des KMTV.

Der KMTV hat von Beginn an ein ganz anderes Klientel erreicht als Kilia, das im übrigen zumindest damals die höchste Beitragsstruktur im Kieler Vereinsfußball aufwies (auch aus den Vereinsbeiträgen wurden damals Teile der Liga finanziert!!!).

Als Kilias A-, B- und C-Jugend Ende der 2000er Jahre allesamt innerhalb kürzester Zeit aus den Verbands- bzw. SH-Ligen abstiegen, war das der Anfang vom Ende im Jugendbereich. Talente aus den kleineren Vereinen gingen nun nicht mehr zu Kilia, sondern nach Kronshagen oder vor allem auch zu Eidertal, das im Jugendfußball vor allem in der ersten Hälfte der 2010er Jahre herausragende Arbeit leistete, nach und nach mit allen Jugendmannschaften in die SH-Liga aufstieg und 2010, 2012, 2014 und 2015 Landesmeister mit der B-Jugend, 2 x mit der C-Jugend und zuletzt mit der A-Jugend wurde. Kilia befand sich da schon im freien Fall.
2012/13 stieg z.B. Kilias B-Jugend als letzte überlokal spielende Kilia-Jugend-Mannschaft aus der Verbandsliga Nord ab, während in der gleichen Liga Eidertal B2 den Klassenerhalt sportlich schaffte und Eidertal 1 eine Klasse höher in der SH-Liga Vizemeister wurde. Seitdem spielt Kilia im Jugendfußball keine besondere Rolle mehr.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#204

Beitrag von K II E L » Do 22. Nov 2018, 10:13

... wenn wir schon dabei sind: auch Molfsee hat mittlerweile Probleme, den Standard zu halten. So war letzte Saison die C-Jugend in der SH-Liga eigentlich nicht wettbewerbsfähig. Auch Rot-Schwarz tut sich da mittlerweile schwer, und auf dem Ostufer Heikendorf auch.
Kronshagen sitzt einfach auch geografisch bei Holstein und im Kieler Jugendfußball eindeutig Nummer 2.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#205

Beitrag von Nordlicht91 » Do 22. Nov 2018, 10:50

Man hat halt auch mal ein schwachen Jahrgang, denn nicht im jeden Jahrgang gibt es gleich gute Spieler.

Mal eine Übersicht der zum Fußballkreis Kiel gehörenden Topdreivereinen nach Holstein Kiels Jugendmannschaften von der A-C Jugend

In der A-Jugend
Oberliga SH
3. SpVg Eidertal Molfsee
5. TSV Kronshagen
8. TSV Altenholz

In der B: Jugend:
Oberliga SH:
2. TSV Kronshagen noch vor der Ersten B-Jugend des Stockelsdorf-Ost und mit einem Spiel weniger hinter dem SV Eichede
12. SpVg Eidertal Molfsee 1 Spiel weniger trotzdem in Abstiegssorge nur 1 Punkt davor
14.(letzter) TSV Altenholz

In der C-Jugend
Oberliga SH:
3. TSV Kronshagen
9. Holstein Kiel II
12.(letzter) SG Probstei (SG mit TSG Concordia Schönkirchen)
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#206

Beitrag von vfbkiel » Do 22. Nov 2018, 11:34

Richtig, auch Molfsee kann den ehemals hohen Standard nicht halten. Die C-Jugend stieg schon ab, dieses Jahr sieht es bei der B -Jugend schlecht aus.
"Mal ein schwacher Jahrgang...", kann man halt nix machen, der "schwache Jahrgang" zieht sich dann durch die Jahrgänge durch und am Ende ist die C-A-Jugend durch diesen einen schwachen Jahrgang abgestiegen...
Natürlich muß man dem im betreffenden Verein entgegensteuern, und zwar rechtzeitig. Ein "schwacher Jahrgang" wird im Verein gemacht bzw. nicht vermieden, der "schwache Jahrgang" ist nicht gottgegeben.
Beispiel: 2007 war Eidertals vorhandener 96er Jahrgang als D2 letzter in der letzten Kreisklasse, die A1 aber 2015 mit dem Jahrgang 1996/97 Landesmeister und fast mit Holsteins U19 auf Augenhöhe. Da wurde also kontinuierlich aufgebaut, die richtigen Trainer/Spieler rangeholt, damals. Wenn du heute in Eidertal auf diese Erfolgs-Jahrgänge und ihre Trainer zu sprechen kommst, kommt oft auch das Argument: "Ja, was hatte der Trainer aber auch für Spieler". ---- Ja, EBEN, selbst gecastet, selbst ausgebildet, vom Himmel sind die ja auch nicht gefallen. Wird heute vergessen in Molfsee. So ist es zu erklären, dass Molfsees ehemalige E3 mit wenig Veränderungen mit den gleichen Trainern im letzten Jahr als C1 die SH-Liga natürlich gegen die Wand fuhr. Weil bei Molfsee also "schwache Jahrgänge" nicht mehr repariert werden.

Eidertal hat unter Jugendobmann Jens Kattner, leider viel zu früh verstorben, ca. 10 Jahre gebraucht, um endlich wie gewünscht alle Jugendteams in der SH-Liga zu haben. In den Jahren ca. 2010-2015 war man dann endlich eindeutig die Nr.2 hinter Holstein im Kieler Jugendfußball. Dazu brauchte man neben einem tragenden Umfeld Trainer, die
a) die Leistungsstärke der Jugendlichen/Kinder richtig einstufen können, also "casten" können
b) diese Kids für die Sache /den Verein begeistern, die also die entsprechenden Außenwirkung haben und Spieler somit rankommen
c) im Spiel so bewandert sind, das man ihnen in den SH Ligen nichts vormacht, die ein Spiel lesen können und auch gegen individuell bessere Mannschaften punkten können, so wie grade Eidertal es z.B. gegen Holstein mit den Jahrgängen 96-98 immer wieder gezeigt hat.
d) ach ja, und das Training muß natürlich super sein...

Wenn man diese Trainer und das Umfeld nicht hat, kann man keinen Leistungsfußball anbieten, gilt nicht nur für Kilia. Wenn man die Trainer nicht mehr hat (in Eidertal z.B. sind keine Trainer/Obleute/Betreuer mehr tätig, die 2015 und davor A bis C-Jugend zu SH-Spitzenteams machten) gehts zwangsläufig bergab. Z.B. der VfB Kiel (schon zweimal, 1980er und wieder auf schwächerer Leistungsebene ab 2008, nachdem man 2008 zumindest alle Alterstufen besetzt hatte) und Kilia (siehe weiter oben) haben das schon in vollendeter Form vorgemacht.
Zuletzt geändert von vfbkiel am So 25. Nov 2018, 12:18, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#207

Beitrag von remember21.5.99 » Fr 23. Nov 2018, 20:36

Und kannst du sagen, was aus den guten Jugendtrainern geworden ist, z.B. denen von Molfsee?

Die werden doch nach wenigen Jahren nicht alle verstorben sein?

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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#208

Beitrag von vfbkiel » So 25. Nov 2018, 12:03

Tragischerweise ist tatsächlich mit Martin Rühe vom TSV Kronshagen einer der besten Jugendtrainer Kiels der späten 2000er/frühen 2010er Jahre bereits verstorben.
Und Michael Schulte, sowohl in Molfsee wie später auch noch in Kronshagen tätig, dessen Spezialität die Talentsichtung bei den ganz jungen Jahrgängen war, ist schwer erkrankt. (Ich schreibe das hier nur, weil Schulte selbst mit der Erkrankung offensiv umgeht und in der KN schon darüber ganzseitig berichtet wurde). Schultes größter Coup in Molfsee war es, nach Landesmeisterschaft/Landespokalsieg der C-Jugend 2012 unter den Trainern Claasen/Höckendorff für die Saison 2012/13 aus dem nichts (zweidrittel alle Spieler wechselten in die B-Jugend, Leistungsträger Ilker Yüksel zu Holstein Kiel) eine C-Jugend zusammenzustellen, die auf anhieb wieder 2. in der SHL wurde.
Schulte selbst coachte dieses Team zusammen mit dem von ihm selbst geholten Matthias Losch (früher u.a. Torwart bei Schönkirchen und Kilia).
"Loscher" übernahm im Jahr danach die A-Jugend, mit der er auf Anhieb "mit Ansagen" 2013/14 in die Oberliga aufstieg. Ihm war es geglückt, die äußerst leistungsstarken nachrückenden B-Jugendspieler des Jahrgangs 1996 fast sämtlichst im Verein zu halten. Nach dem Aufstieg gelang ihm sofort mit der A-Jugend auch eine Klasse höher die Meisterschaft. Er hätte wohl im Jahr darauf u.U. auch die Jungs in die Herren begleitet, doch eine interne Abstimmung (die angeblich nie stattgefunden hat) bei den Herren entschied gegen Losch (was wunder, er hätte den Eidertaler Ligakader wohl vehement verjüngt). Losch´s Engagement endete leider also 2015 in Molfsee nach drei Jahren. Seine 2015-Meistertruppe zerstreute es in alle Winde, der Großteil spielt(e) höherklassiger als Eidertal - eine eigene Geschichte!
Das Trainerduo Claasen/Höckendorff, das 2011 mit der C-Jugend mit 26 Siegen aus 26 Spielen (nie mehr erreichte Quote) in die Oberliga aufstieg und dort wie erwähnt 2012 als Aufsteiger ebenso wie Losch drei Jahre später sofort Meister wurde (größtenteils ja auch die gleichen Spieler), verabschiedete sich 2013 nach der Vizelandesmeisterschaft mit der B-Jugend. Andi Claasen, einst selbst unter Berti Vogts U19-Nationalspieler, ist jetzt DFB-Stützpunkttrainer, Höckendorff verzog nach Hamburg.
Martin Steen, der im Herbst 2013 nach einer kurzfristigen Trainer-Fehlbesetzung (kam auch damals in Eidertal vor) nach Claasen/Höckendorffs Abschied die B-Jugend übernahm, dort personelle Fehlcastings so gut es ging reparierte und mit der Truppe dann noch nach nach einem Halbfinalsieg über den Regionalligisten VfB Lübeck das Landespokalendspiel erreichte und die Mannschaft vom Abstiegsplatz noch auf Platz 6 der Oberliga führte, wurde nicht weiterverpflichtet. Er ist heute in der Ligaorganisation des Dobersdorfer SV tätig.
Der C-Jugend-Meistertrainer von 2014, Mike Ahrens, ist (glaube ich zumindest) immer noch in Molfsee tätig, insofern habe ich mich oben geirrt. Sein Nachfolger Stefan Fischer, der 2014/15 das Abenteuer Regionalliga in Angriff nahm, wurde Weihnachten 2014 entlassen, er ist/war (zumindest bis zum letzten Jahr) Jugendtrainer bei Rasensport Neumünster.
Wolfgang Szellas, der 2008/2009 mit der B-Jugend als erster die Oberliga erreicht hatte und ebenfalls als Aufsteiger im Jahr darauf gleich Landesmeister wurde, begleitete diese Jahrgänge um Tom Wüllner und die Gebrüder Schütt und ist noch bis 2013 A-Jugendtrainer (ohne allerdings als A-Jugend den Aufstieg wiederholen zu können, man musste 2012 als zweiter der Verbandsliga dem TSV Altenholz den Vortritt lassen). Ob Szellas danach noch als Trainer tätig ist/war, ist mir nicht bekannt.
So ich hoffe, ich habe deine Frage nach den Trainern einigermaßen beantworten können, dabei habe ich einige sehr verdiente Trainer dieses Zeitraums (Udo Franz, Stefan Alt...) nur aus dem Molfseer Verantwortungsbereich noch nicht mal genauer vorstellen können...

remember21.5.99
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#209

Beitrag von remember21.5.99 » Mo 26. Nov 2018, 01:45

Vielen Dank. Gar so detailliert hätte es meinethalben auch nicht sein müssen, aber vllt wäre es sonst auch nicht klarer geworden.

Unklar allein, ob der Dobersdorfer SV und Raspo NMS so viel Geld haben, dass Eider nicht mithalten kann (um also zumindest
einige Bausteine des Erfolgs zu halten), das weiss ich nun nicht.

Egon Olsen
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Re: Fußball-Club Kilia Kiel von 1902 e.V.

#210

Beitrag von Egon Olsen » Mo 26. Nov 2018, 10:53

Kilia mit dem zweiten Erfolg in Serie, 3:1 gegen Malente. Blöd nur, dass Insel Fehmarn mit dem 2:1 gegen Bornhöved ebenfalls dreifach punkten konnte und so nicht zu überholen war.

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