vfbkiel hat geschrieben:Oha, nun hat der KFV Kiel wieder zugeschlagen:
Einen Tag, nachdem das Verbandsgericht den KFV-Entscheid korrigiert hat, kontert der KFV Kiel (oder soll man sagen Rot-Schwarz): Nun gleich neun Punkte Abzug für Schilksee II!
Da die Punkte der Partien am 27., 28. und 30. Spieltag zuungunsten Schilksee II abgezogen wurden, vermute ich mal, der KFV unterstellt Fehler nach § 55 der Spielordnung des SHFV. Danach dürfen in den letzten vier Verbandspartien (wichtig: maßgebend ist die untere Mannschaft) nur insgesamt drei Spieler der nächsthöheren Mannschaft eingesetzt werden. Da die Regionalligamannschaft am 13. und 21.5. ihre letzten Spiele hatte, fanden die letzten vier Kreisligaspiele danach statt (22., 25., 28.5, 1.6.).
Nun gut, ziehen wir die Aufstellungen von fussball.de zu Rate:
Kein Spieler, der an diesen beiden Spieltagen in der Ersten dabei war, spielte anschließend in den letzten vier Saisonspielen in der Zweiten. Trotzdem hat der KFV die Punkte abgezogen (am 27. Spieltag spielten Nath und Höckendorff, am 28. Spieltag Amposah und Nath und gegen Flintbek am 30. Spieltag wieder Amposah und Nath). Aber wie gesagt, im Sinne des Leitfadens zum §55 der Spielordnung des SHFV keine Spieler der Ersten, weil das letzte Spiel der höheren Mannschaft vor diesen letzten vier Saisonspielen der zweiten ausschlaggebend ist, wie sowohl aus Text wie aus dem anschaulichen Diagramm des Leitfadens ersichtlich ist - und da war kein einziger dabei, wenn ich mich nicht verlesen habe.
Was für ein Hickhack, also ist Schilksee 2 jetzt doch aufgestiegen, oder? Hoffentlich kriegen die in der Verbandsliga nicht ständig die Hucke voll...kennt die Erste ja zur Genüge.
Gut, also da kein Fehler. Aber eventuell hier: "Ein Spieler, der nach einem Platzverweis wieder spielberechtigt ist, darf danach nur für eine Mannschaft des Vereins spielen!" (Fettgedruckt im §55-Leitfaden) Timo Nath? Naja, 5 x Gelb ist kein Platzverweis, und nach der inzwischen berühmten gelben karte von Hannover hat er nur noch bei Schilksee II gespielt.
Also eindeutig wieder zu unrecht umgewertete Spiele. Da fragt man sich, wieso sowas wiederholt vorkommt. Und dass diese unsinnige Umwertung "zufällig" einen Tag (!) nach der Ablehnung des 1. RS Protestes durch das Verbansgericht stattfindet, ist bestimmt zufällig.
Liebe Forumsgemeinde,
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.
SH: Landesligen und darunter
-
- Beiträge: 4716
- Registriert: Fr 7. Mär 2014, 08:03
- Wohnort: Störchezentrale Mittelholstein
- Danksagungen erhalten: 58
- Für Beiträge: 45
Re: SH: Verbandsligen und darunter
-
- Beiträge: 3372
- Registriert: Do 6. Mär 2014, 02:32
- Wohnort: Puebla, Mexiko
- Danksagungen erhalten: 9
- Für Beiträge: 7
- Kontaktdaten:
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Ich wusste gar nicht, dass RS so eine Lobby im KFV hat??!!
Freiheit heisst, anderen Worte sagen zu dürfen, die sie nicht hören wollen.
- Stolle
- Beiträge: 8555
- Registriert: Mi 5. Mär 2014, 16:15
- Wohnort: Storchennest
- Danksagungen erhalten: 81
- Für Beiträge: 57
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Die Aufstiegsfeiere können sie Schilksee aber nicht mehr nehmen!?
http://www.fupa.net/berichte/nach-9-pun ... 72836.html
http://www.fupa.net/berichte/nach-9-pun ... 72836.html
Alle Menschen sind klug - die einen vorher, die anderen nachher.
Re: SH: Verbandsligen und darunter
"Virtueller Einsatz" von Timo Nath im Spiel der Ersten nach der 5. gelben Karte! Da muss man erstmal drauf kommen! Das geht ja fast ins Esoterische! Ich habe leider beim durchforsten in diversen Spielordnungen dazu nichts finden können. Kerim Bayrak verrät ja leider in seiner Begründung nicht, aufgrund welcher Spielordnungs-Bestimmungen er die abgesessene Regionalliga-Spielsperre trotzdem als "virtuellen" Einsatz wertet. Ist jemand schlauer und kennt entsprechende Regelungen?
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Wen es interessiert: Der TSV Schilksee hat das Verbandsgericht-Urteil bezüglich der Einkassierung der KFV-Wertung des Altenholz-Spiels veröffentlicht. Im Verbandsgericht als Beisitzer: Holsteins ehemaliger Außenbahn-Sprinter Heiko Petersen!
Auch das Verbandsgericht kommt nicht auf die Idee, Naths Sperre als fiktiven Einsatz zu werten, sonst hätte man das Spiel gar nicht umwerten können: Nur ein Spiel-Einsatz am Wochenende ist ja erlaubt: Freitags (unterstellter, fiktiver) Einsatz, Samstags aktiver Einsatz: Geht nicht! Fraglich nur, warum der KFV nicht die Courage hatte, neben den drei anderen Spielen auch das Altenholz-Spiel erneut umzuwerten, wie er es nach SEINEM Verständnis eigentlich müsste. Das wäre wohl ein zu großer Affront gegen das Verbandsgericht.
Das Präsidium / Verbandsgericht des SHFV hat nun ein Dilemma: Kassiert man nun das zweite Mal eine KFV-Entscheidung, macht man diesen ja völlig unmöglich (obwohl der das schon eigentlich selbst besorgt hat):
Völlig unvertändlich, warum der KFV ERST einen Tag nach der Einkassierung des ersten Urteils derart nachlegt. Schon unmittelbar nach dem Einsatz Naths gegen Suchsdorf hätte der KFV ja unmittelbar und nicht gut vier Wochen später die Punkte abziehen können. Das Verbandsgericht hätte dann in einem Aufwasch gleich beide KFV (oder RS) - Einwände behandeln können, wäre viel weniger Arbeit gewesen. Und RS sowie Schilksee II hätten Planungssicherheit.
Auch das Verbandsgericht kommt nicht auf die Idee, Naths Sperre als fiktiven Einsatz zu werten, sonst hätte man das Spiel gar nicht umwerten können: Nur ein Spiel-Einsatz am Wochenende ist ja erlaubt: Freitags (unterstellter, fiktiver) Einsatz, Samstags aktiver Einsatz: Geht nicht! Fraglich nur, warum der KFV nicht die Courage hatte, neben den drei anderen Spielen auch das Altenholz-Spiel erneut umzuwerten, wie er es nach SEINEM Verständnis eigentlich müsste. Das wäre wohl ein zu großer Affront gegen das Verbandsgericht.
Das Präsidium / Verbandsgericht des SHFV hat nun ein Dilemma: Kassiert man nun das zweite Mal eine KFV-Entscheidung, macht man diesen ja völlig unmöglich (obwohl der das schon eigentlich selbst besorgt hat):
Völlig unvertändlich, warum der KFV ERST einen Tag nach der Einkassierung des ersten Urteils derart nachlegt. Schon unmittelbar nach dem Einsatz Naths gegen Suchsdorf hätte der KFV ja unmittelbar und nicht gut vier Wochen später die Punkte abziehen können. Das Verbandsgericht hätte dann in einem Aufwasch gleich beide KFV (oder RS) - Einwände behandeln können, wäre viel weniger Arbeit gewesen. Und RS sowie Schilksee II hätten Planungssicherheit.
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Wen es interessiert: Der TSV Schilksee hat das Verbandsgericht-Urteil bezüglich der Einkassierung der KFV-Wertung des Altenholz-Spiels veröffentlicht. Im Verbandsgericht als Beisitzer: Holsteins ehemaliger Außenbahn-Sprinter Heiko Petersen!
Auch das Verbandsgericht kommt nicht auf die Idee, Naths Sperre als fiktiven Einsatz zu werten, sonst hätte man das Spiel gar nicht umwerten können: Nur ein Spiel-Einsatz am Wochenende ist ja erlaubt: Freitags (unterstellter, fiktiver) Einsatz, Samstags aktiver Einsatz: Geht nicht! Fraglich nur, warum der KFV nicht die Courage hatte, neben den drei anderen Spielen auch das Altenholz-Spiel erneut umzuwerten, wie er es nach SEINEM Verständnis eigentlich müsste. Das wäre wohl ein zu großer Affront gegen das Verbandsgericht.
Beim Verbandsgericht-Urteil ist ein Passus besonders bemerkenswert: "Zum anderen wären bei einer Ausweitung der Sperre nach der fünften gelben Karte auf andere Mannschaften des Vereins die in der Regionalliga spielenden Vereine gegenüber den mit der höchsten Mannschaft auf Landesebene spielende Mannschaften benachteiligt". Und das soll ja nicht sein. Bedeutet im Klartext: Selbst ein fiktiver Einsatz (wenn es denn für diese KFV-Auslegung überhaupt irgendeine Grundlage gibt) beim Regionalliga-Sperre-absitzen kann nicht als Zähleinsatz für die Erste und damit zur Sperre für die Kreisliga führen, da eben das eine Benachteiligung gegenüber den anderen Kreisliga-Teams bedeuten würde, da es auf Landesebene eben keine fünfte-gelben-Karte-Sperre gibt. Und eben darum hat Nath - selbst wenn er durchs Sperre-Absitzen "fiktiv" gespielt hat, für die zweite dann "fiktiv" nicht gespielt. Oder so ähnlich.
Das Präsidium / Verbandsgericht des SHFV hat nun ein Dilemma: Kassiert man nun das zweite Mal eine KFV-Entscheidung, macht man diesen ja völlig unmöglich (obwohl der das schon eigentlich selbst besorgt hat):
Völlig unvertändlich, warum der KFV ERST einen Tag nach der Einkassierung des ersten Urteils derart nachlegt. Schon unmittelbar nach dem Einsatz Naths gegen Suchsdorf hätte der KFV ja unmittelbar und nicht gut vier Wochen später die Punkte abziehen können. Das Verbandsgericht hätte dann in einem Aufwasch gleich beide KFV (oder RS) - Einwände behandeln können, wäre viel weniger Arbeit gewesen. Und RS sowie Schilksee II hätten Planungssicherheit.
Auch das Verbandsgericht kommt nicht auf die Idee, Naths Sperre als fiktiven Einsatz zu werten, sonst hätte man das Spiel gar nicht umwerten können: Nur ein Spiel-Einsatz am Wochenende ist ja erlaubt: Freitags (unterstellter, fiktiver) Einsatz, Samstags aktiver Einsatz: Geht nicht! Fraglich nur, warum der KFV nicht die Courage hatte, neben den drei anderen Spielen auch das Altenholz-Spiel erneut umzuwerten, wie er es nach SEINEM Verständnis eigentlich müsste. Das wäre wohl ein zu großer Affront gegen das Verbandsgericht.
Beim Verbandsgericht-Urteil ist ein Passus besonders bemerkenswert: "Zum anderen wären bei einer Ausweitung der Sperre nach der fünften gelben Karte auf andere Mannschaften des Vereins die in der Regionalliga spielenden Vereine gegenüber den mit der höchsten Mannschaft auf Landesebene spielende Mannschaften benachteiligt". Und das soll ja nicht sein. Bedeutet im Klartext: Selbst ein fiktiver Einsatz (wenn es denn für diese KFV-Auslegung überhaupt irgendeine Grundlage gibt) beim Regionalliga-Sperre-absitzen kann nicht als Zähleinsatz für die Erste und damit zur Sperre für die Kreisliga führen, da eben das eine Benachteiligung gegenüber den anderen Kreisliga-Teams bedeuten würde, da es auf Landesebene eben keine fünfte-gelben-Karte-Sperre gibt. Und eben darum hat Nath - selbst wenn er durchs Sperre-Absitzen "fiktiv" gespielt hat, für die zweite dann "fiktiv" nicht gespielt. Oder so ähnlich.
Das Präsidium / Verbandsgericht des SHFV hat nun ein Dilemma: Kassiert man nun das zweite Mal eine KFV-Entscheidung, macht man diesen ja völlig unmöglich (obwohl der das schon eigentlich selbst besorgt hat):
Völlig unvertändlich, warum der KFV ERST einen Tag nach der Einkassierung des ersten Urteils derart nachlegt. Schon unmittelbar nach dem Einsatz Naths gegen Suchsdorf hätte der KFV ja unmittelbar und nicht gut vier Wochen später die Punkte abziehen können. Das Verbandsgericht hätte dann in einem Aufwasch gleich beide KFV (oder RS) - Einwände behandeln können, wäre viel weniger Arbeit gewesen. Und RS sowie Schilksee II hätten Planungssicherheit.
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Weiter Ungewissheit wer in der Verbandsliga Nordost aus Kiel aufsteigt.
Mehr: http://www.fupa.net/berichte/aufstieg-o ... 78229.html
[ quote] AUFSTIEG ODER NICHT - ROT-SCHWARZ KIEL IM UNGEWISSEN
Trainer Ole Jacobsen : ,,Es war eine herausragende, eine brillante Serie. Unglaublich, dass man uns so lange hinhält."
Die Vorbereitungen auf die neue Spielzeit stehen bereits in den Startlöchern, während eine finale Entscheidung über die Meisterschaft in der Kreisliga Kiel und über den Aufstieg in die Verbandsliga Nord-Ost noch immer auf sich warten lässt. Durch den zurzeit aktuellen Neun-Punkte-Abzug für den TSV Schilksee II ist Rot-Schwarz Kiel nach derzeitigem Stand aufgestiegen. [/quote]
Mehr: http://www.fupa.net/berichte/aufstieg-o ... 78229.html
[ quote] AUFSTIEG ODER NICHT - ROT-SCHWARZ KIEL IM UNGEWISSEN
Trainer Ole Jacobsen : ,,Es war eine herausragende, eine brillante Serie. Unglaublich, dass man uns so lange hinhält."
Die Vorbereitungen auf die neue Spielzeit stehen bereits in den Startlöchern, während eine finale Entscheidung über die Meisterschaft in der Kreisliga Kiel und über den Aufstieg in die Verbandsliga Nord-Ost noch immer auf sich warten lässt. Durch den zurzeit aktuellen Neun-Punkte-Abzug für den TSV Schilksee II ist Rot-Schwarz Kiel nach derzeitigem Stand aufgestiegen. [/quote]
Nur Holstein Kiel
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Nun ist wieder TSV Schilksee II in der Verbandsliga Nordost.
http://www.fupa.net/berichte/tsv-schilk ... 83199.html
Aber der KFV Kiel prüft ob sie in Berufung gehen werden.
http://www.fupa.net/berichte/tsv-schilk ... 83199.html
Aber der KFV Kiel prüft ob sie in Berufung gehen werden.
Nur Holstein Kiel
-
- Beiträge: 3003
- Registriert: Mi 5. Mär 2014, 18:41
- Danksagungen erhalten: 25
- Für Beiträge: 20
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Bei fussball.de spielt die Kreisliga Kiel in der kommenden Saison im Moment mit 15 Vereinen ohne Rot-Schwarz und ohne Schilksee 2.
Dann wird der Nichtaufsteiger wahrscheinlich in den freien Spot geschoben.
Erster Spieltag am ersten August-Wochenende.
Das allererste Spiel ist am Freitagabend, 05.08., um 18:00 Uhr SG PTSK Holstein - Kronshagen 2.
Um 19:00 Uhr treten dann SVE Comet - Altenholz 2 und Friedrichsort - Dänischenhagen an.
Dann wird der Nichtaufsteiger wahrscheinlich in den freien Spot geschoben.
Erster Spieltag am ersten August-Wochenende.
Das allererste Spiel ist am Freitagabend, 05.08., um 18:00 Uhr SG PTSK Holstein - Kronshagen 2.
Um 19:00 Uhr treten dann SVE Comet - Altenholz 2 und Friedrichsort - Dänischenhagen an.
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Auch nach einer Woche nach der zweiten Korrektur der Spielwertungen durch den SHFV hat der KFV Kiel noch immer nicht wieder die "originalen" Schilksee II - Ergebnisse eingetragen, bei "fussball.de" haben immer noch die "umgewerteten" Ergebnisse Bestand und Ror Schwarz ist Meister. Und die Kreisliga 2016/17 spielt da immer noch mit 15 Teams ohne Rot Schwarz ....
Verheerende Außendarstellung!
Verheerende Außendarstellung!
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Auch nach einer Woche nach der zweiten Korrektur der Spielwertungen durch den SHFV hat der KFV Kiel noch immer nicht wieder die "originalen" Schilksee II - Ergebnisse eingetragen, bei "fussball.de" haben immer noch die "umgewerteten" Ergebnisse Bestand und Ror Schwarz ist Meister. Und die Kreisliga 2016/17 spielt da immer noch mit 15 Teams ohne Rot Schwarz ....
Verheerende Außendarstellung!
Verheerende Außendarstellung!
Re: SH: Verbandsligen und darunter
es gibt halt wie immer eine Woche Berufungsfrist, wenn sich dann keiner meldet, wird das Urteil vom Gericht für spezielle Fälle übernommen und umgesetzt.
Nur Holstein Kiel
Re: SH: Verbandsligen und darunter
Nicht mehr TSV Schilksee II spielt jetzt in der Verbandsliga Nord-Ost und damit ist der Freie Platz in der Kreisliga mit Rot-Schwarz Kiel belegt worden.vfbkiel hat geschrieben:Auch nach einer Woche nach der zweiten Korrektur der Spielwertungen durch den SHFV hat der KFV Kiel noch immer nicht wieder die "originalen" Schilksee II - Ergebnisse eingetragen, bei "fussball.de" haben immer noch die "umgewerteten" Ergebnisse Bestand und Ror Schwarz ist Meister. Und die Kreisliga 2016/17 spielt da immer noch mit 15 Teams ohne Rot Schwarz ....
Verheerende Außendarstellung!
Der KFV Kiel hat das Urteil durch kein weiteres Berufungsverfahren bestätigt.
Nur Holstein Kiel
Re: SH: Verbandsligen und darunter
So jetzt gibt es Fakten zu der Strukturreform des SHFVs zur Saison 2017/2018
Veränderungen für die Übergangssaison durch die Ligastrukturreform im SHFV.
Ligasystem ab 2017/2018 besteht dann im SHFV aus:
1 Oberliga Schleswig-Holstein à 16 Mannschaften
2 Landesligen je 16 Mannschaften
4 Verbandsligen je 16 Mannschaften
8 Kreisligen je 16 Mannschaften
12 Kreisklassen A je 14 Mannschaften
16 Kreisklassen B je 14 Mannschaften
Kreisklasse C, D , ggf E/F wird nach Meldungen zur neuen Saison eingeteilt, maximal aber je 14 Mannschaften pro Liga
Alle Ligaeinteilungen erfolgen unabhängig von den Kreisfußballverbandsgrenzen.
mehr:
http://www.shfv-kiel.de/files/shfv/pdf/ ... _Final.pdf
Als Hilfe wie die Aufstiegs- bzw. Abstiegsreglung erfolgen werden, nenne ich hier die Absatzziffern und die Seite.
Seite 17:
3.4 Abstiegsregelung aus der SH-Liga
Seite 20:
4.3 Aufstiegsregelung der Verbandsligen
Seite 21:
4.5 Abstiegsregelung der Verbandsligen
Seite 22:
5.2.2 Aufstiegsregelung Kreisliga
Seite 23:
5.2.3 Abstiegsregelung Kreisliga
5.2.4 Aufstiegsregelung Kreisklasse A
5.2.5 Abstiegsregelung Kreisklasse A
5.2.6 Aufstiegsregelung der weiteren Kreisklassen
5.2.7 Abstiegsregelung der weiteren Kreisklassen
5.2.8 Zusammenstellung der Kreisklassen in Spielserie 2017/2018
mehr:
http://www.shfv-kiel.de/files/shfv/pdf/ ... _Final.pdf
Veränderungen für die Übergangssaison durch die Ligastrukturreform im SHFV.
Ligasystem ab 2017/2018 besteht dann im SHFV aus:
1 Oberliga Schleswig-Holstein à 16 Mannschaften
2 Landesligen je 16 Mannschaften
4 Verbandsligen je 16 Mannschaften
8 Kreisligen je 16 Mannschaften
12 Kreisklassen A je 14 Mannschaften
16 Kreisklassen B je 14 Mannschaften
Kreisklasse C, D , ggf E/F wird nach Meldungen zur neuen Saison eingeteilt, maximal aber je 14 Mannschaften pro Liga
Alle Ligaeinteilungen erfolgen unabhängig von den Kreisfußballverbandsgrenzen.
mehr:
http://www.shfv-kiel.de/files/shfv/pdf/ ... _Final.pdf
Als Hilfe wie die Aufstiegs- bzw. Abstiegsreglung erfolgen werden, nenne ich hier die Absatzziffern und die Seite.
Seite 17:
3.4 Abstiegsregelung aus der SH-Liga
Seite 20:
4.3 Aufstiegsregelung der Verbandsligen
Seite 21:
4.5 Abstiegsregelung der Verbandsligen
Seite 22:
5.2.2 Aufstiegsregelung Kreisliga
Seite 23:
5.2.3 Abstiegsregelung Kreisliga
5.2.4 Aufstiegsregelung Kreisklasse A
5.2.5 Abstiegsregelung Kreisklasse A
5.2.6 Aufstiegsregelung der weiteren Kreisklassen
5.2.7 Abstiegsregelung der weiteren Kreisklassen
5.2.8 Zusammenstellung der Kreisklassen in Spielserie 2017/2018
mehr:
http://www.shfv-kiel.de/files/shfv/pdf/ ... _Final.pdf
Nur Holstein Kiel
Re: SH: Verbandsligen und darunter
http://www.fupa.net/berichte/so-koennte ... 27378.html
Hier mal die Spielerei der der Einteilung der Mannschaften von Oberliga Schleswig-Holstein bis zu Kreisligen.
Hier mal die Spielerei der der Einteilung der Mannschaften von Oberliga Schleswig-Holstein bis zu Kreisligen.
Nur Holstein Kiel