Sa. 05.09. 13:00h, Holstein Kiel - 1. FC Nürnberg — 2:2

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Zugehöriger Medienthread
Spielthreads in Fanforen des 1. FC Nürnberg: GlubbForum (vor dem Spiel — während des Spiels — nach dem Spiel), TM-Forum
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Diskussionsthread zum letzten Ligaspiel gegen den 1. FC Nürnberg
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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Vielleicht bringt es ja etwas, das nicht ein Admin die „Thread-Eröffnung“ startet.

Nach der Niederlage, ist vor dem Spiel oder anders gesagt,
auf geht`s ihr Holsteiner, holt euch endlich den ersten dreier zu Hause

[Holstein1965]

Es ist immer wieder eine Freude, so qualifizierte Antworten zu erhalten.

Ohne, dass Du jetzt in den Kopf von Walter schauen musst, nenne mir doch mal ein Spiel, außer in der von mir genannten Zeit, wo
Walter sein System umgestellt hat.

[Fördekicker]

Es ist immer wieder eine Freude, so qualifizierte Antworten zu erhalten.
Ohne, dass Du jetzt in den Kopf von Walter schauen musst, nenne mir doch mal ein Spiel, außer in der von mir genannten Zeit, wo
Walter sein System umgestellt hat.

Anscheinend gibt es nicht nur qualifizierte Antworten, sondern auch besonders qualifizierte Fragen.
"Außer in der von mir genannten Zeit" haben wir bisher 3 Ligaspiele und ein Pokalspiel mit einem Viertligisten gesehen. Da gibt es ja eine große Auswahl mit noch größerer Aussagekraft.

Und wenn du auf eine Zeit bei Hull oder HSV oder noch früher hinauswillst, tut mir Leid, Jahre her und ich schaue mir HSV-Spiele nicht regelmäßig an, aber ich hab mal Chat-GPT extra für dich befragt, bitteschön:

Ja, Tim Walter hat sein grundlegendes System beim HSV punktuell angepasst.
Die taktischen Umstellungen und Anpassungen seiner Amtszeit (2021–2024) unterteilten sich in folgende Phasen:

1. Wechsel der Grundordnung (Sommer 2022)
Zu Beginn seiner Amtszeit setzte Walter fast ausschließlich auf ein festes 4-3-3-System mit klaren Flügelspielern. Vor der Saison 2022/2023 stellte er das System flexibler auf:
• Er installierte vermehrt ein 4-4-2 mit Mittelfeldraute (bzw. ein 4-3-1-2).
• Damit reagierte er auf personelle Veränderungen (wie den Zuzug von Sturm-Alternativen) und versuchte, das Zentrum defensiv stabiler zu machen.

2. Die „Defensiv-Korrektur“ nach Krisen (Ende 2021 & Winter 2023)
Walter wurde oft vorgeworfen, mit seiner extrem risikoreichen Spielweise (aufrückende Innenverteidiger, Torwart als Feldspieler) „Selbstmord-Taktik“ zu betreiben. Mehrfach korrigierte er sich temporär:
• Spätherbst 2021: Nach einer Serie von Unentschieden opferte er einen Teil des wilden Offensivdrangs für mehr Kompaktheit gegen den Ball.
• Winterpause 2023/2024: Nach massiver Kritik der Vereinsführung an der wackeligen Defensive kündigte Walter im Trainingslager
Anpassungen an. In den ersten Spielen der Rückrunde agierte der HSV phasenweise tiefer und vorsichtiger, um Konter abzufangen.

Offensichlich gab es also Spiele, wo er von seinem System abgerückt ist und defensiv aufgestellt hat.
Weiterhin wird deutlich, dass wir aktuell hier in Kiel ein ganz gutes Stück vom früheren radikalen Walterball beim HSV entfernt sind. Walter ist nicht doof, wird wissen was er mit dem Kader machen kann und hat vielleicht auch aus früheren Fehlern gelernt. Er spricht auch auf PKs nicht vom Walterball oder seinem System, er nannte es letztens positionell geprägtes Spiel.

Guck mal, ne qualifizierte Antwort auf eine besonders qualifizierte Frage.

[Holstein1965]

Sehr schön gesehen. Aber das „ mehrfach korrigierte er sich temporär „ überzeugt mich nicht. Meine Frage bezog sich auf Spiele von Holstein in seiner ersten Trainerzeit und Aktuell, nur diese habe ich gesehen und kann sie beurteilen, genauso wie Du anscheinend auch.

Und alle Welt spricht vom „Walterball“. Was ist denn der „Walterball“ ? Ein System, dass sich ständig verändert und anpasst oder ein
System das unverändert gespielt wird ?

Guckst Du hier: https://www.kn-online.de/sport/regional ... ZYAP4.html

Egal, da hat jeder seine Meinung und gut ist.

[zackmultiengine]

Dem Trainer ist es vor allem wichtig, dass sich die Mannschaft Torchancen erarbeitet, damit sie nicht zu sehr davon abhängig ist, wie gut oder schlecht die Gegner spielen. Ich finde das den richtigen Ansatz. Bei den xGoals liegt Holstein zur Zeit auf Platz 5 der Liga. Für Kaiserslautern ist es schön, dass es mit ihren 2 xGoals = 2 erzielten Toren im oberen Tabellendrittel steht (Platz 6), aber tauschen möchte ich damit nicht.

https://playerstats.football/bundesliga-2/stats/xg

Was die 6 Gegentore angeht: Das ist eine Menge, ist jetzt aber auch kein Beleg dafür, dass Holstein eine Schießbude ist. Von den 38 Vereinen der 2. Bundesliga und der 3. Liga, die alle drei Spiele absolviert haben, hat mehr als die Hälfte 6 oder noch mehr Gegentore. Man kann mit 6 Gegentoren auch relativ weit oben in der Tabelle stehen, z. B. Viktoria Köln, Saarbrücken oder Fürth mit einem Torverhältnis von 7:8.

Davon abgesehen haben einige der bekommenen 6 Gegentore nichts mit dem gespielten System zu tun. Der Anspruch muss aber natürlich sein, von dieser hohen Gegentorzahl herunterzukommen. Deshalb hoffe ich auf den Einsatz von Madsen gegen Nürnberg und dass er das momentane Niveau deutlich anheben kann.

Allerdings hätte es wirklich gut getan, wenn noch ein Stürmer mit nachgewiesener Abschlussstärke verpflichtet worden wäre. Durch den Abgang von Bernhardsson dürfte es hinsichtlich der Torgefährlichkeit sogar noch eine Verschlechterung gegeben haben. Zu de Regt (offenbar nicht so torgefährlich wie Bernhardsson) hätte noch ein guter Mittelstürmer geholt werden müssen.

[Bökelberg]

Es gibt - statistisch seit Jahrzehnten belegt - immer wieder faustdicke Überraschungen. Dem Außenseiter gelingt vieles Überraschende - wie auch Holstein am kommenden Sonnabend: 2:1.
Torchancen erarbeiten steht auch bei Tim Walter hoch im Kurs; ist also primäre Bedingung. Wenn man sich die PK's am Millerntor ansieht, dann hört man in potenzierter Unendlichkeit das, was Maercel Rapp über 4 Jahre bei Holstein heruntersabbelte: "Die Leischtung muss stimmen."

[elber5]

Es gibt noch Karten im freien Verkauf....

[Holsteiner1989]

Es gibt - statistisch seit Jahrzehnten belegt - immer wieder faustdicke Überraschungen. Dem Außenseiter gelingt vieles Überraschende - wie auch Holstein am kommenden Sonnabend: 2:1.
Torchancen erarbeiten steht auch bei Tim Walter hoch im Kurs; ist also primäre Bedingung. Wenn man sich die PK's am Millerntor ansieht, dann hört man in potenzierter Unendlichkeit das, was Maercel Rapp über 4 Jahre bei Holstein heruntersabbelte: "Die Leischtung muss stimmen."

Und vor allem „die Leischtung stimmt und die Ergebnisse werden kommen“. Ist nicht böse gemeint, aber er sabbelt den selben Quatsch wie zuletzt in Kiel. Auch er wird schnellstmöglich Ergebnisse einfahren müssen.

[Fördekicker]

Ich erfreue mich ja momentan an diesem Feliecio1892-Youtuber, die Spieltagsprognosen und -rückblicke finde ich qualitativ einfach top. Eine bessere Meinung außerhalb des Holstein-Kosmos als von diesem Herthaner hab ich bisher für die 2. Liga noch nicht gefunden, denn der Typ redet tatsächlich über den gespielten Fussball. Und der gute Feliecio tippt doch tatsächlich für unser Spiel gegen Nürnberg 3:1 für Kiel:

Kiel gegen Nürnberg. Spiel der Gegensätze: Nürnberg Erster, Kiel Siebzehnter. Ich finde aber, dass von den Leistungen Kiel und Nürnberg nicht so weit auseinander sind wie es jetzt der Saisonstart vermuten lassen würde oder die ersten Ergebnisse. Ich fand auch das Spiel gegen St. Pauli waren sie über die gesamte Strecke eigentlich die aktivere und bessere Mannschaft wie ich finde, haben halt individuelle Fehler gemacht, sie waren gegen Darmstadt die bessere Mannschaft, haben individuelle Fehler gemacht und Darmstadt zurück ins Spiel geholt, sie waren gegen Magdeburg die bessere Mannschaft, verlieren da 2:0 (...) bei Nürnberg waren die Ergebnisse teilweise deutlicher als das Spiel das eigentlich gezeigt hat, insbesondere auch durch die individuelle Qualität vorne, (...) ich glaube, dass Kiel eine Mannschaft ist, die schon die Schwächen in der noch jungen, neu formierten Abwehr [von Nürnberg] besser ausspielen kann als zB Bielefeld (...) ich glaube Kiel wird hier das erste Mal Nürnberg ein bisschen in die Schranken verweisen, ich tippe 3:1 für Kiel

Prognose 4. Spieltag

[Holsteinstadion]

Es gibt noch Karten im freien Verkauf....

Und das nicht zu wenig, trotz des dominaten Fußball`s unter T. Walter - einfach nicht erklärbar oder ist das nicht mehr sehenswert?

[Claus mit C.]

Es gibt - statistisch seit Jahrzehnten belegt - immer wieder faustdicke Überraschungen. Dem Außenseiter gelingt vieles Überraschende - wie auch Holstein am kommenden Sonnabend: 2:1.

Nur, Holstein ist kein Außenseiter. Unsere Jungs werden aufspielen wie immer. Nur diesmal, wie bereits gesagt, vorne volles Rohr und hinten Beton...

[George]

Oh Mann, bin gerade im Urlaub und hab mir dennoch mal Walters PK als Aperitivo gegönnt. Das ist ja nicht zum Aushalten. Strukturell haben wir also eigentlich immer gut verteidigt, da gab‘ s nix zu meckern - nur leider gab‘s dann individuelle Fehler. Ja und nun? Soll das jetzt noch 31 Spieltage so weitergehen??? Ich krieg echt Blutdruck und gönn mir jetzt lieber nen richtigen Aperitivo…
Und da haben hier Leute über Rappos PK‘s gemeckert….

[Pike]

Walter hat doch Recht. Gegen Magdeburg haben wir gefühlt 1,5 Chancen zugelassen aus den Magdeburg zwei Tore macht.
Unser größtes Problem ist das wir aus dem vielen Ballbesitz aktuell zu wenig Chancen kreieren und aus diesen dann auch keine Tore erzielen.

[Holsteinstadion]

Walter hat doch Recht. Gegen Magdeburg haben wir gefühlt 1,5 Chancen zugelassen aus den Magdeburg zwei Tore macht.
Unser größtes Problem ist das wir aus dem vielen Ballbesitz aktuell zu wenig Chancen kreieren und aus diesen dann auch keine Tore erzielen.

Wenn wir 1:0 gewonnen hätten, hätten wir gut verteidigt - so leider nicht!

[wolkenschauer]

Es gibt noch Karten im freien Verkauf....

Und das nicht zu wenig, trotz des dominaten Fußball`s unter T. Walter - einfach nicht erklärbar oder ist das nicht mehr sehenswert?

Dir ist schon klar dass eine Tribüne fehlt, oder ? Die Kapazität liegt wohl derzeit bei 11.700 und in der PK wurde von 11.500 verkauften Tickets gesprochen.

[Holsteinstadion]

Es gibt noch Karten im freien Verkauf....

Und das nicht zu wenig, trotz des dominaten Fußball`s unter T. Walter - einfach nicht erklärbar oder ist das nicht mehr sehenswert?

Dir ist schon klar dass eine Tribüne fehlt, oder ? Die Kapazität liegt wohl derzeit bei 11.700 und in der PK wurde von 11.500 verkauften Tickets gesprochen.

11700 Zuschauer passen rein, 1500 Gästefans - bleiben 10200 Heimfans, davon über 6000 Dauerkarten und dann ist dieses Spiel noch immer nicht ausverkauft, schon seltsam gegen Nürnberg!