Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Holstein-Spiele, Trainingseindrücke, Perspektiven usw.

Definitiv Wahnsinn an diesem Samstag

Umfrage endete am Sa 14. Dez 2024, 15:30

Wahnsinn, damit war absolut nicht zu rechnen
15
36%
Wahnsinn, das Ergebnis reicht mir schon
7
17%
Wahnsinn, ich hatte leider wieder recht
20
48%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 42

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Seeblick
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Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Seeblick » Mo 9. Dez 2024, 10:08

NAVIGATIONSBLOCK
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Zugehöriger Medienthread
Spielthreads in Fanforen von Borussia Mönchengladbach: Die Fohlen, Borussia-Forum, FohlenForum, TM-Forum
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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Schon beim Schreiben der Überschrift schießen mir die Bilder aus den 70ern von meiner ehem. Lieblingsmannschaft aus dem Hinterkopf.
Damals wusste ich nicht wirklich, das Kiel überhaupt eine Fußballmannschaft hat.
Und nun ist es ein Punktspiel auf Ligahöhe.
Ob es eines auf Augenhöhe wird, werden wir bald sehen. Das Pech scheinen wir ja bereits gebucht zu haben, hoffentlich spornt unsere Jungs das nur noch mehr an. Die ansprechende Leitung vom letzten Heimspiel lässt zumindest weiter hoffen :)-s

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scrambler
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von scrambler » Sa 14. Dez 2024, 17:57

Derreimerle hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:47
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:55
holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:54
Ach,... und man sollte einen richtig guten Psychologen oder Psychologin in der Winterpause holen.
Und das meine ich nicht despektierlich.
Ich würde eher zwei gute IV holen.
Das ist doch völliger Quark Tom.. Unser Problem besteht nicht in der Abwehr sondern davor... unsere IV wird stetig allein gelassen und spielen in Unterzahl.. unsere Aussen gurken vorne rum und unser Mittelfeld trapt hinterher.. so sieht jede Defensive natürlich schlecht aus..
Fakt ist das MR es bis heute nicht gelernt hat das die fünfer Kette müll ist . Wir brauchen erstmal ein solides 4-4-2 bzw ein 4-2-3-1..
Das sehe ich anders da muss man sich nur die vielen individuellen Fehlern von Ivecic, Geschwill u.s.w. ansehen die zu GT geführt haben. Natürlich hat auch das Mittelfeld seinen Anteil weil man nicht schnell genug nachrückt und die Räume nicht verengt.
Ich bleibe dabei zwei neue und schnellere IV würden uns trotzdem gut zu Gesicht stehen.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus- Joe Paterno

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holli
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von holli » Sa 14. Dez 2024, 18:04

terasoll hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:48
holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:44
Also wirklich peinlich ist Bochum ..., dann lieber mit Anstand 1:4 verlieren.
Mit Anstand absteigen...mit unanständig in der Liga verbleiben
Wie hätten wir es gern....
Anstand....immer mit Anstand...auch absteigen.
Guck dir mal die Szenen mit Drewes an ... , das ist einfach nur unanständig und hat nichts mit sportlichem Anstand zu tun.
Der Wurf des Feuerzeugs ist nicht akzeptabel, da muss man nicht drüber sprechen um auch DAS gleich klarzustellen.
11. Mai '24...Fußballgeschichte geschrieben!
14.Januar '25... Championsleaguefinaleverliererbesiger!
17.Mai.'25...Fussballgeschichte 2.0 schreiben!

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von terasoll » Sa 14. Dez 2024, 18:06

holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:04
terasoll hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:48
holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:44
Also wirklich peinlich ist Bochum ..., dann lieber mit Anstand 1:4 verlieren.
Mit Anstand absteigen...mit unanständig in der Liga verbleiben
Wie hätten wir es gern....
Anstand....immer mit Anstand...auch absteigen.
Guck dir mal die Szenen mit Drewes an ... , das ist einfach nur unanständig und hat nichts mit sportlichem Anstand zu tun.
Der Wurf des Feuerzeugs ist nicht akzeptabel, da muss man nicht drüber sprechen um auch DAS gleich klarzustellen.
Da fragt morgen keiner nach die Karawane zieht einfach weiter
...denn sie wissen nicht, was sie tun (Spielfilm aus dem Jahre 1955 mit James Dean)

Claus mit C.
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Claus mit C. » Sa 14. Dez 2024, 18:08

Ich kann es immer nur wiederholen, im Angriff lahmt der Wurm am meisten. Stevens Zeit ist plötzlich, warum auch immer, vorbei und Harres ist einfach zu unerfahren. Für mich gibt es zur Zeit nur die Lösung mit Fiete, Shuto und Pichler in der Startelf...

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Pike
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Pike » Sa 14. Dez 2024, 18:09

Im Angriff ? Gegen uns würde jede D Jugend aktuell treffen.
"...die Kieler und Wehlmann aber wollen in der ersten Liga nun ausreizen, was an Gelassenheit möglich ist."

Claus mit C.
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Claus mit C. » Sa 14. Dez 2024, 18:12

Pike hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:09
Im Angriff ? Gegen uns würde jede D Jugend aktuell treffen.
Und im Angriff spielen momentan nur Glückstreffer eine unwesentliche Rolle...

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Pike
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Pike » Sa 14. Dez 2024, 18:14

Claus mit C. hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:12
Pike hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:09
Im Angriff ? Gegen uns würde jede D Jugend aktuell treffen.
Und im Angriff spielen momentan nur Glückstreffer eine unwesentliche Rolle...
Wir haben ein Tor mehr geschossen als Union, Union hat trotzdem 12 Punkte mehr. Wir treffen fast jedes Spiel, müssen halt aber immer nach 5 Minuten ein Rückstand hinterher laufen.
"...die Kieler und Wehlmann aber wollen in der ersten Liga nun ausreizen, was an Gelassenheit möglich ist."

Holstein1985
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von Holstein1985 » Sa 14. Dez 2024, 18:15

scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:57
Derreimerle hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:47
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:55
holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:54
Ach,... und man sollte einen richtig guten Psychologen oder Psychologin in der Winterpause holen.
Und das meine ich nicht despektierlich.
Ich würde eher zwei gute IV holen.
Das ist doch völliger Quark Tom.. Unser Problem besteht nicht in der Abwehr sondern davor... unsere IV wird stetig allein gelassen und spielen in Unterzahl.. unsere Aussen gurken vorne rum und unser Mittelfeld trapt hinterher.. so sieht jede Defensive natürlich schlecht aus..
Fakt ist das MR es bis heute nicht gelernt hat das die fünfer Kette müll ist . Wir brauchen erstmal ein solides 4-4-2 bzw ein 4-2-3-1..
Das sehe ich anders da muss man sich nur die vielen individuellen Fehlern von Ivecic, Geschwill u.s.w. ansehen die zu GT geführt haben. Natürlich hat auch das Mittelfeld seinen Anteil weil man nicht schnell genug nachrückt und die Räume nicht verengt.
Ich bleibe dabei zwei neue und schnellere IV würden uns trotzdem gut zu Gesicht stehen.
Also es hakt ja nicht nur an der Verteidigung. Und es geht ja schon mit der Vorbereitung, Motivation, Aufstellung los. Dann kommt noch die Allgemeinsituation hinzu. Das Thema Becker ist hier natürlich noch ein Faktor. Und man hat auch das Gefühl das viele Spieler versuchen sich durch Einzelaktionen, die nicht mannschaftsdienlich sind, herauszustechen. Deswegen, ich finde du machst es dir zu einfach.

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scrambler
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von scrambler » Sa 14. Dez 2024, 18:25

Holstein1985 hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:15
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:57
Derreimerle hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:47
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:55
holli hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:54
Ach,... und man sollte einen richtig guten Psychologen oder Psychologin in der Winterpause holen.
Und das meine ich nicht despektierlich.
Ich würde eher zwei gute IV holen.
Das ist doch völliger Quark Tom.. Unser Problem besteht nicht in der Abwehr sondern davor... unsere IV wird stetig allein gelassen und spielen in Unterzahl.. unsere Aussen gurken vorne rum und unser Mittelfeld trapt hinterher.. so sieht jede Defensive natürlich schlecht aus..
Fakt ist das MR es bis heute nicht gelernt hat das die fünfer Kette müll ist . Wir brauchen erstmal ein solides 4-4-2 bzw ein 4-2-3-1..
Das sehe ich anders da muss man sich nur die vielen individuellen Fehlern von Ivecic, Geschwill u.s.w. ansehen die zu GT geführt haben. Natürlich hat auch das Mittelfeld seinen Anteil weil man nicht schnell genug nachrückt und die Räume nicht verengt.
Ich bleibe dabei zwei neue und schnellere IV würden uns trotzdem gut zu Gesicht stehen.
Also es hakt ja nicht nur an der Verteidigung. Und es geht ja schon mit der Vorbereitung, Motivation, Aufstellung los. Dann kommt noch die Allgemeinsituation hinzu. Das Thema Becker ist hier natürlich noch ein Faktor. Und man hat auch das Gefühl das viele Spieler versuchen sich durch Einzelaktionen, die nicht mannschaftsdienlich sind, herauszustechen. Deswegen, ich finde du machst es dir zu einfach.
und was spricht jetzt genau gegen Verstärkungen in der Abwehr ?
Ich möchte nicht wissen wie viele Tore duch leichte Abspielfehler und schlechtes Stellungsspiel entstanden sind.
Ein guter IV "stellt" auch die Mitspieler. Fakt ist doch das weder Weiner noch die 3er Kette sowas wie Sicherheit ausstrahlen.

Man kann im Winter natürlich 3 Stürmer anstelle von Defensivspielern holen aber was bringt das bei fast 40!!! Gegentoren.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus- Joe Paterno

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von Holstein1985 » Sa 14. Dez 2024, 18:31

scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:25
Holstein1985 hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:15
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:57
Derreimerle hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:47
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 16:55


Ich würde eher zwei gute IV holen.
Das ist doch völliger Quark Tom.. Unser Problem besteht nicht in der Abwehr sondern davor... unsere IV wird stetig allein gelassen und spielen in Unterzahl.. unsere Aussen gurken vorne rum und unser Mittelfeld trapt hinterher.. so sieht jede Defensive natürlich schlecht aus..
Fakt ist das MR es bis heute nicht gelernt hat das die fünfer Kette müll ist . Wir brauchen erstmal ein solides 4-4-2 bzw ein 4-2-3-1..
Das sehe ich anders da muss man sich nur die vielen individuellen Fehlern von Ivecic, Geschwill u.s.w. ansehen die zu GT geführt haben. Natürlich hat auch das Mittelfeld seinen Anteil weil man nicht schnell genug nachrückt und die Räume nicht verengt.
Ich bleibe dabei zwei neue und schnellere IV würden uns trotzdem gut zu Gesicht stehen.
Also es hakt ja nicht nur an der Verteidigung. Und es geht ja schon mit der Vorbereitung, Motivation, Aufstellung los. Dann kommt noch die Allgemeinsituation hinzu. Das Thema Becker ist hier natürlich noch ein Faktor. Und man hat auch das Gefühl das viele Spieler versuchen sich durch Einzelaktionen, die nicht mannschaftsdienlich sind, herauszustechen. Deswegen, ich finde du machst es dir zu einfach.
und was spricht jetzt genau gegen Verstärkungen in der Abwehr ?
Ich möchte nicht wissen wie viele Tore duch leichte Abspielfehler und schlechtes Stellungsspiel entstanden sind.
Ein guter IV "stellt" auch die Mitspieler. Fakt ist doch das weder Weiner noch die 3er Kette sowas wie Sicherheit ausstrahlen.

Man kann im Winter natürlich 3 Stürmer anstelle von Defensivspielern holen aber was bringt das bei fast 40!!! Gegentoren.
Es spricht dagegen, dass wir eine taugliche Abwehr haben, die in einer vollkommen verunsicherten Mannschaft auch noch einen verunsicherten Torwart retten soll. Das ist nicht fair. Und ich persönlich glaube nicht dass wir mit der Mannschaft nicht bestehen könnten. Ich bin sogar davon überzeugt.

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von Pike » Sa 14. Dez 2024, 18:39

Eine taugliche Abwehr sieht anders aus.
"...die Kieler und Wehlmann aber wollen in der ersten Liga nun ausreizen, was an Gelassenheit möglich ist."

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von RodgauKieler » Sa 14. Dez 2024, 18:49

Ich finde es gerade nicht mehr, aber irgendjemand hatte unseren Keeper doch schon in der N11 gesehen. :lola:

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von scrambler » Sa 14. Dez 2024, 18:52

Holstein1985 hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:31
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:25
Holstein1985 hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 18:15
scrambler hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:57
Derreimerle hat geschrieben:
Sa 14. Dez 2024, 17:47
Es spricht dagegen, dass wir eine taugliche Abwehr haben, die in einer vollkommen verunsicherten Mannschaft auch noch einen verunsicherten Torwart retten soll. Das ist nicht fair. Und ich persönlich glaube nicht dass wir mit der Mannschaft nicht bestehen könnten. Ich bin sogar davon überzeugt.
O.K.wir haben also eine bundesligagreife Abwehr (14:37Tore) da fällt mir nichts mehr zu ein. :shock:
ich persönlich glaube nicht dass wir mit der Mannschaft nicht bestehen könnten. Ich bin sogar davon überzeugt.
Woran liegt es denn wenn die Abwehr angeblich bundesligatauglich ist! Brauchen wir drei neue Superstürmer die jede Woche 4 Tore schießen um die im Schnitt 3 Gegentore pro Spiel zu kompensieren? Brauchen wir einen neuen Trainer der die deiner Meinung nach bundesligataugliche Mannschaft nur anders aufstellen muss?
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus- Joe Paterno

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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel — 4:1

Beitrag von MrMuffin » Sa 14. Dez 2024, 19:03

- Es ist leider oft das gleiche Schema. Manches ist Qualität, manches aber taktischer Natur. Und diese Dinger gehen durchaus auch auf Rapp. Wenn du in Minute 1 zum wiederholten Male weit aufrückst und dir hinten das Gegentor fängst, dann liegt das nicht nur an den Spielern. Standards verteidigen und allgemeine Zuordnung in der Kette. Das sind Trainingsinhalte. Bekommt es deine Mannschaft dann trotzdem nicht hin, musst du dir als Trainer was anderes überlegen und z.B. auf 4er Kette umstellen. Die 3er Kette gilt als taktisch komplexer. Ich verstehe ohnehin nicht, warum Rapp so heftig dran festhält. Wir haben ja nicht mal besonders gute Außen dafür. Im Gegenteil.

- Apropos Außen: Kollektive Nichtleistung des Vereins beim Thema Rothe Ersatz. Das fängt ganz oben an. Ich hab noch Schwenke vor Augen, wie er bei der Party die Meute heiß macht und auf einen Rothe Verbleib einschwört. Diese Träumerei hat kostbare Zeit gekostet. Wehlmann reiht sich da ein.

- Ivezic heute Abwehrchef. Zentral in so einer Kette ist das Königsklasse. Problem dabei: Marko hat diese Saison sicher schon 10 Gegentore mitverschuldet. Heute kommen welche drauf. Auch das ist eine Entscheidung vom Trainer

- Die Zeit von Spielern wie Holtby, Stevie und Becker ist vorbei. Von ersteren hab ich heute nichts gesehen. Holtbys Leistung diese Saison beschränkt sich auf klug daherreden. Wenn du dann keine Leistung bringst und trotzdem spielst, ist das eine ganz schlechte Kombi für das Team.

- Apropos Team: Eigentlich unser Ass im Ärmel. Das was Trainer und Führung immer wieder in den Vordergrund stellten. Faustpfand und Vorteil gegenüber anderen. Das verpufft leider völlig. Die Truppe hat nicht einmal über 90min durchgezogen und ist durchs Feuer gegangen.

- Er fehlt der „Knall“. Seit Wochen schieben wir den gleichen Rucksack vor uns her, aber es passiert nichts. Manchmal kommt ein aufbäumen, das reicht aber nicht. Dem Verein scheint es aber zu reichen. Für mich hätte vor Pauli der Zeitpunkt sein müssen, wo alles auf den Prüfstand gehört hätte inkl. Rapp. In abgeschwächter Form könnte das je nach Ergebnis von Pauli und Heidenheim auch jetzt noch vor Augsburg passieren. Wenn die beiden Konkurrenten gewinnen ist sowieso alles egal.

Claus mit C.
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Re: Sa. 14.12. 15:30h, Borussia Mönchengladbach - Holstein Kiel

Beitrag von Claus mit C. » Sa 14. Dez 2024, 19:04

Wir brauchen keine Wunderstürmer, wir haben gute Stürmer, die leider durch das ständige Bankdrücken immer mehr verunsichert, als gefördert werden und wir brauchen einen Trainer, ob neu oder wie bisher, der die Mannschaft ihren starken Eigenschaften entsprechend aufstellen kann...

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