Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Holstein-Spiele, Trainingseindrücke, Perspektiven usw.

genauso chancenlos wie letzten Sonntag?

Umfrage endete am Fr 29. Nov 2024, 20:29

ups, absolute Überraschung
12
27%
ganz okay
8
18%
wie befürchtet
25
56%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 45

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Seeblick
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Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Seeblick » Mo 25. Nov 2024, 10:37

NAVIGATIONSBLOCK
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Zugehöriger Medienthread
Spielthreads in Fanforen des FC St. Pauli: stpauli-forum, TM-Forum
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Diskussionsthread zum letzten Ligaspiel gegen den FC St. Pauli
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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Tja, was soll ich schreiben ?
Die letzten Jahre waren es ein heiße und spannende Duelle, immer hat sich Jeder auf diese Spiele gefreut.

Dieses Jahr wird die Frage sein, welches der beiden die noch schlechtere Mannschaft sein wird.
Sollte erneut so eine desolate unwillige Mannschaft auf dem Platz stehen, muss es Konsequenzen im Verein geben.
Es kann und darf nicht sein, das fast alle Spieler eine höchstens 3.ligawürdige Leistung zeigen.

Also Holstein, jetzt man ran an den Speck, oder es gibt nur Wasser und vertrocknetes Brot !

Claus mit C.
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Claus mit C. » Fr 29. Nov 2024, 23:01

Interceptor hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 22:55
Claus mit C. hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 22:39
Wenn Rapp ein fairer Sportsmann wäre und auch Selbstkritik üben könnte, sollte er in der anschl. PK schon seinen eigenen Rücktritt verkünden...

Originell, muss man dir zugestehen, um dann nach jedem Spiel nicht selber sagen zu müssen, ich fordere Rapp s rausschmiss :sun)
Nach jedem Spiel? Bis heute wäre ich nicht mal auf die Idee gekommen. Den Rausschmiss fordern hier doch wohl die meisten...

Kielius79
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Kielius79 » Fr 29. Nov 2024, 23:02

Pike hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 22:40
Aus der Mannschaft würde auch kein anderer Trainer was rausholen. Es fehlt die Qualität.
Es liegt nicht an der Mannschaft, aber die Mannschaft ist tot.
Es muss was passieren, um die Mannschaft wieder wachzuküssen.

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holli
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von holli » Fr 29. Nov 2024, 23:05

Denke das war heute die maximale Demütigung für die Mannschaft. Wenn das Team nicht schon "Tod" ist, dann muss da irgendwas an Reaktion folgen.
Ich hoffe mal, dass es bei der abgebildeten Becker-Szene "nur" um Scham, Unzufriedenheit und Enttäuschung ging und nichts ernsthaftes anderes dafür verantwortlich ist .
Zuletzt geändert von holli am Fr 29. Nov 2024, 23:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Hawkeye
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Hawkeye » Fr 29. Nov 2024, 23:05

Wie soll das gehen? Es fehlt einfach die Qualität. Der Mannschaft wird gerade bewusst, dass man sie veräppelt hat. Vermutlich haben alle gesagt, ihr schafft das schon und sie wollten es glauben. Nun haben wir den Salat. Kein Trainer der Welt kann daran etwas ändern.
"Ich habe nach dem Spiel in der Kabine viele verwirrte Menschen getroffen."
Kiel-Trainer Ole Werner 13.01.21

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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von zackmultiengine » Fr 29. Nov 2024, 23:06

CarstenK hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 22:50
Ist da irgendwas vorgefallen? Man sieht Becker mit Fans am "diskutieren" - anschließend weinend und wird dann getröstet

Bild
Nach der Diskussion mit den Fans wurde ihm das bis dato vorenthaltene Ergebnis von Schalke 04 gesagt, das war dann zuviel :)
Mein Gott! Die Invasion... Sie kommen!

Claus mit C.
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Claus mit C. » Fr 29. Nov 2024, 23:12

Hawkeye hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:05
Kein Trainer der Welt kann daran etwas ändern.
Das glaubst Du doch wohl selber nicht...

RodgauKieler
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel

Beitrag von RodgauKieler » Fr 29. Nov 2024, 23:13

Beneto hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 21:19
Sky Sport gekündigt. Zukünftig 35,- Euro weniger im Dispo pro Monat.
Ich gerade auch. Theoretisch muss ich mir das Elend wegen der Kündigungsfrist aber noch bis Ende Januar ansehen.

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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel

Beitrag von alter treuer storch » Fr 29. Nov 2024, 23:24

RodgauKieler hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:13
Beneto hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 21:19
Sky Sport gekündigt. Zukünftig 35,- Euro weniger im Dispo pro Monat.
Ich gerade auch. Theoretisch muss ich mir das Elend wegen der Kündigungsfrist aber noch bis Ende Januar ansehen.
7 Jahre mehr oder weniger nur erfolgreich gewesen und dann läuft es mal nicht so gut und schon " verlassen die Ratten das sinkende Schiff " Finde ich traurig. Fan sein ist wie verheiratet sein, Wie in guten so auch in schlechten Zeiten.
Blau Weiß Rot - ein Leben lang.
Aufstieg 11.05.2024
1. Bundesliga-Tor 24.08. 2024
1. Bundesliga-Punkt 21.09.2024
1. Bundesliga-Sieg 02.11.2024
1. Bundesliga-Auswärts-Sieg 02.03.2025
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von MrMuffin » Fr 29. Nov 2024, 23:27

Hawkeye hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:05
Wie soll das gehen? Es fehlt einfach die Qualität. Der Mannschaft wird gerade bewusst, dass man sie veräppelt hat. Vermutlich haben alle gesagt, ihr schafft das schon und sie wollten es glauben. Nun haben wir den Salat. Kein Trainer der Welt kann daran etwas ändern.
Das ist aber auch zu einfach. Pauli ist qualitativ nicht besser, gerade mit den ganzen Verletzungen nicht. Wir sind schlecht eingestellt und leider mental nicht auf der Höhe. Die Mannschaft kann definitiv besser als heute spielen.

Für mich ist eine wichtige Ursache, dass die Stammspieler der letzten Saison einfach nicht genug zulegen konnten. Ein Holtby, Arp, Pichler, Becker, Weiner, Stevie usw. Wahrscheinlich bröckelt deswegen auch der Zusammenhalt. Wer soll die Truppe führen, Harres aus der Regionalliga? Knudsen und Gigo mit keiner Erfahrung in Deutschland? Nüchtern betrachtet waren die zwei Tor-Abschlüsse von Harres das qualitativ beste was wir in 12 Spielen hatten. Das kann es doch nicht sein.

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holli
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von holli » Fr 29. Nov 2024, 23:30

Hawkeye hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:05
Wie soll das gehen? Es fehlt einfach die Qualität. Der Mannschaft wird gerade bewusst, dass man sie veräppelt hat. Vermutlich haben alle gesagt, ihr schafft das schon und sie wollten es glauben. Nun haben wir den Salat. Kein Trainer der Welt kann daran etwas ändern.
Mann muss der Mannschaft wohl ein anderes, vielleicht auch erstmal ungeliebtes Spielsystem verpassen. Die Geschichte mit dem mitspielendem Aufsteiger ist mit diesem Kader offensichtlich nicht umsetzbar, weil gewisse Fähigkeiten einfach nicht im benötigten Maß vorhanden sind.
Für mich geht diese Liga nur noch über eine erheblich defensivere Grundordnung im Spiel. Tief Verteidigen und das Spielsystem des Gegners zerstören, sind dabei meiner Meinung nach die wesentlichen Dinge, zumindest in der aktuellen Situation. Ein ermauertes 0:0 bringt einen Punkt und hilft auch erstmal um wieder an Selbstvertrauen zuzulegen.
Ob das mit dem jetzigen Trainer geht, weiss ich nicht und ob die Spieler dass als Option sehen auch nicht.
Aber verteidigen können auch z.B. solche Teams wie die Färöer -Inseln gegen unsere Nationalspieler, man muss es nur wollen.
Schön anzusehen wird das nicht sein, aber wenn man noch respektabel punkten will, scheint mir das die einzig realistische Möglichkeit.
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel

Beitrag von scrambler » Fr 29. Nov 2024, 23:32

Andi7098 hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 22:58
Hab hier lange nicht mehr geschrieben… glaube das letzte mal ein paar Wochen vor Ende der Transferperiode im Sommer. Hatte da gesagt, dass ich die Grundlagen auf dem Transfermarkt (Knudsen, Gigovic + Puchacz und ein paar Entwicklungsspieler wie Harres/Geschwill) gut fand, aber es offensichtlich ist, dass 2-3 Leistungsträger noch kommen müssten. War mir recht sicher die Verantwortlichen würden das auch sehen, wie auch nicht. Dann kam nichts mehr.

Wollte damals vor Saisonbeginn nicht direkt zu negativ sein und die Stimmung vermiesen. Aber im Endeffekt spielen wir dieses Jahr mit einem schlechteren Kader als letzte Saison und das eine Liga höher. Einerseits tut mir ein Rapp leid, andererseits hat er taktisch aber auch richtig schlechte Spiele gehabt (gerade zu Saisonbeginn). Die letzten beiden Spiele kommt nun gar nichts mehr, bis auf den Einsatz an sich sind wir chancenlos.

Wenn wir im Winter nicht gerade je einen neuen Leistungsträger pro Mannschaftsteil holen, sehe ich da auch keine großartige Besserung in Sicht - auch mit neuem Trainer. Ich hoffe nur, dass die Verantwortlichen frühzeitig für nächste Saison planen.
Die Kaderqualität insbesondere in der Defensive und im kreativem Mittelfeld reicht einfach nicht aus um in der BL konkurrenzfähig zu sein.
Ein Trainerwechsel wird m.M.n. wenig bewirken ich finde es bemerkenswert wie Rapp sich jede Woche vor die Mannschaft stellt aber wie lange will er das noch machen ohne sein Gesicht zu verlieren?
Wehlmanns grßter Fehler : Er hat keinen gleichwertigen Ersatz für Rothe (11 Torvorlagen) verpflichtet beiden Neuzugängen für die LV Position fehlt die Bundesligatauglichkeit.
Zuletzt geändert von scrambler am Fr 29. Nov 2024, 23:45, insgesamt 1-mal geändert.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus- Joe Paterno

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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel

Beitrag von Claus mit C. » Fr 29. Nov 2024, 23:35

alter treuer storch hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:24
RodgauKieler hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:13
Beneto hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 21:19
Sky Sport gekündigt. Zukünftig 35,- Euro weniger im Dispo pro Monat.
Ich gerade auch. Theoretisch muss ich mir das Elend wegen der Kündigungsfrist aber noch bis Ende Januar ansehen.
7 Jahre mehr oder weniger nur erfolgreich gewesen und dann läuft es mal nicht so gut und schon " verlassen die Ratten das sinkende Schiff " Finde ich traurig. Fan sein ist wie verheiratet sein, Wie in guten so auch in schlechten Zeiten.
Diese, Deine letztgenannten Floskel passt leider nicht mehr in die heutige Wirklichkeit.
Aber ich jedenfalls verlasse niemals eines dieser beiden "Schiffe"...

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Hawkeye
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Hawkeye » Fr 29. Nov 2024, 23:39

holli hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:30
Hawkeye hat geschrieben: ↑
Fr 29. Nov 2024, 23:05
Wie soll das gehen? Es fehlt einfach die Qualität. Der Mannschaft wird gerade bewusst, dass man sie veräppelt hat. Vermutlich haben alle gesagt, ihr schafft das schon und sie wollten es glauben. Nun haben wir den Salat. Kein Trainer der Welt kann daran etwas ändern.
Mann muss der Mannschaft wohl ein anderes, vielleicht auch erstmal ungeliebtes Spielsystem verpassen. Die Geschichte mit dem mitspielendem Aufsteiger ist mit diesem Kader offensichtlich nicht umsetzbar, weil gewisse Fähigkeiten einfach nicht im benötigten Maß vorhanden sind.
Für mich geht diese Liga nur noch über eine erheblich defensivere Grundordnung im Spiel. Tief Verteidigen und das Spielsystem des Gegners zerstören, sind dabei meiner Meinung nach die wesentlichen Dinge, zumindest in der aktuellen Situation. Ein ermauertes 0:0 bringt einen Punkt und hilft auch erstmal um wieder an Selbstvertrauen zuzulegen.
Ob das mit dem jetzigen Trainer geht, weiss ich nicht und ob die Spieler dass als Option sehen auch nicht.
Aber verteidigen können auch z.B. solche Teams wie die Färöer -Inseln gegen unsere Nationalspieler, man muss es nur wollen.
Schön anzusehen wird das nicht sein, aber wenn man noch respektabel punkten will, scheint mir das die einzig realistische Möglichkeit.
Das wäre in meinen Augen der einzig gangbare Weg. Zumindest es zu versuchen. Aber wer soll dass bewerkstelligen? Ich wenfe mich von der Mannschaft nicht, sie tut mir leid, dass es nicht besser klappt. Aber es ist eben nicht nur ein wenig Mentalität einreden oder ein wenig an der Taktiktafel verschieben, ich befürchte (und das war am Ende der Transferperiode abzusehen) es reicht qualitativ einfach nicht.
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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von MrMuffin » Fr 29. Nov 2024, 23:45

Es hilft jedenfalls nicht, wenn man immer das gleiche probiert. Köln hat gegen uns umgestellt und siehe da, auf einmal läuft es bei denen. Bei uns hingegen hängt die Platte. Warum führt man 100x die gleichen länge Einwürfe aus und verschenkt zusammengerechnet sicherlich 45min in dieser Saison. Wieso läuft da nicht mal jemand kurz?

Wieso versucht man heute nicht mal was anderes, stellt nur Harres vorne rein und schafft mehr Überzahl im Mittelfeld, wieso keine Viererkette, wenn man mit 3 von hinten raus überhaupt nicht vernünftig aufbauen kann? Pauli hat leider heute genau das bekommen, was sie erwarten konnten. Die haben sich genau auf dieses Holstein eingestellt.

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Re: Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

Beitrag von Deichläufer1900 » Sa 30. Nov 2024, 00:26

Tjo, das was im Sommer mit den Testspielen begann, setzt sich ungemindert weiter fort. Nach wie vor keine Entwicklung zu erkennen. Das Spiel nach vorne ist praktisch gar nicht vorhanden, da es an Ideen mangelt. Lieber wird der Ball nach hinten gespielt, als ein schnelles Umschaltspiel zu kreieren. Kein Tempospiel, wo zb. mal ein Außen bis zur Grundlinie geht und in den 16er passt - Fehlanzeige. Die Standards verpuffen ebenfalls überwiegend. Die Abschläge sind auch ausbaufähig. Gefühlt hat jeder im Vergleich zur Vorsaison massiv abgebaut. Klar, 1. Liga und so, aber dadurch verlierst ja nicht deine eigenen Fähigkeiten. In der Sommerpause hätte man sich wirklich auch um einen spielstarken offensiven Mittelfeldspieler bemühen sollen, stattdessen wurde auf Ersatz von Rothe und Sander Wert gelegt.

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