Di. 29.10. 20:45 1. FC Köln - Holstein Kiel (DFB-Pokal) — 3:0

[holzbein]

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Zugehöriger Medienthread
Spielthreads in Fanforen des 1. FC Köln: effzeh-forum, fc-brett.de, TM-Forum
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Diskussionsthread zum letzten Pflichtspiel gegen den 1. FC Köln (Relegation 2021)
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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2. Hauptrunde DFB-Pokal

[Jubelbube]

Ich war überrascht, wie schwach Köln war. Wie wäre das wohl ausgegangen, wenn die nicht jeden 2. Ball in der Vorwärtsbewegung gleich wieder verloren hätten.

[koul]

Mit einer einstelligen Punktzahl ist schon zur Winterpause Ende, egal was du dann noch kaufst an Spielern. Holstein ist kein Bundesligist, weder vom Kader, noch von der Struktur, noch von von der Wirtschaftskraft und schon gar nicht vom Stadion. Die letzten Jahre in Liga 2 sind alle recht gut gelaufen, dort ist auch die Heimat dieses Vereins. Über Bundesliga kann man nachdenken, wenn Stadion und Sponsorenpool irgendwann mal wirklich erstklassig sind. Wer uns immer mit Heidenheim vergleicht.....dort ist der Sponsorenkreis doppelt so groß!

Genau so ist es und das war jedem Fan , der diesen Aufstieg realistisch eingestuft hat doch auch hoffentlich bewusst.
Darum verstehe ich auch die teilweise persönlichen Angriffe gegen unsere Spieler nicht.
Es ist doch bisher eigentlich alles so gelaufen, wie man es erwarten und befürchten musste, wenn da der Fußball-Gott nicht ein großes Herz für unsere Farben haben würde. Hat er offensichtlich in der letzten Saison gehabt, aktuell eher nicht.
Ja gut aber deshalb die Mannschaft mit dieser Häme und Spott überschütten?
Geht Unterstützung nur bei Erfolg... und bei Misserfolg wird gnadenlos draufgehauen?
Ich hatte schon immer den Reflex, wenn's schlecht läuft, dann werde ich die Mannschaft unterstützen und nicht noch draufhauen.
Und mit draufhauen meine ich nicht sachliche Kritik, die darf und muss sein.

Würde mich schon als Realisten bezeichnen, aber dass wir immer und immer wieder die gleichen (defensiven) Fehler machen und letztenendes tats. schlechter spielen als in der letzten Saison (und damit meine ich nicht die Ergebnisse), das habe ich so deutlich nicht erwartet/erhofft. Dass wir heißer Abstiegskandidat sind war natürlich klar. Ich kann auch „gut“ mit einem Abstieg leben, aber wenn wir mal ehrlich sind, hatten wir bisher nicht ein wirklich knappes Spiel (Richtung 3 Punkte), obwohl es durchaus machbare Gegner gab (Hoffenheim, Wolfsburg, Berlin). Da fällt es schon schwer dran zu glauben, dass wir die Saison noch mit Anstand beenden, aber Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt…

[PavelDobry]

Beim Spiel gegen Bochum waren wir auf Augenhöhe, leider bisher das einzige.

[Holstein1985]

Heute bin ich richtig, richtig sauer. Die Spieler haben durch die Bank fast alles vermissen lassen. Ballannahmen eine Katastrofe. Wie oft springt der Ball 4 Meter weg. Pomadigkeit: Keine schnellen Ballstaffeten. Der Platz war sicher nicht gut. Aber man kann auch schärfere Flachpässe spielen, als sich gefühlt Murmeln zuzurollen. Ständig hohe Bälle auf gut Glück, ohne Plan ohne Übersicht. Jeder Spieler hält den Ball zu lang (Porath). Becker hat momentan überhaupt keinen Bock mehr. Er schiebt Schalke-Frust. Spieler haben komplett die Hosen voll. Kein Selbstvertrauen, Keine Leitfigur(en). Jeder schiebt seine Probleme für sich her. Keine scharfen Flachpässe. Die Spieler kommen wiederholt den Bällen nicht entgegen. Ständig weicht man Ball und Gegenspielern in der Defensive und im Anspiel aus. So keinerlei Zugriff vorn wie hinten. Wir sind zu leise, zu brav. Wohl gemerkt, ein biederer Gegner. Heut war es zum Gruseln. Keine energetische Leichtigkeit, nur viel Verkrampfung, Verkopfung. Keinerlei Bindung der einzelnen Mannschaftsteile. Keine Bewegung ohne Ball. Keine Sprints um anspielbar zu sein. Keine Harmonie. Stattdessen viel Grübeln, Ratlosigkeit, viel Meckern auf Nebenschauplätzen (Arp). So einfachst zu verteidigen.

Warum kann man sich nicht mal gegenseitig anspornen, anrufen, anschreien. Es bleibt immer supersozial. Solch durchgehende Nettigkeit lädt ein. Schafft einem angeschlagenen Gegner Räume und Selbstbewusstsein. Bloss niemanden irgendwo mal wehtun, indem man energisch aufrüttelt. Holtby fehlt. Es kann aber nicht sein, dass wenn er fehlt, vor allem auch mental so wenig geht. Heut hat man sich irgendwie ergeben. Der Sprecher war sehr wohlwollend mit uns. Heute war alles wie in Frust-Watte gepackt. Wo ist mal Zorn, der sich in entschlossene Energie verwandelt ?

So nimmt uns Heidenheim auseinander. Ich bin live vor Ort. Bitte keinen verzärtelten, indisponierten, verängstigten Bubifussball wie heute ! Ich möchte Männer auf dem Platz sehen, die um jeden Meter fighten und Energie auf dem Platz lassen. Spielt zusammen. Holt Euch Euren Stolz zurück ! Ich habe heute nur Kopfschütteln und jede Menge resignierende Körpersprache gesehen. Und Leute, die irgendwo ständig im Raum stehen, ausweichen.

Für Köln war es so ganz leichtes Spiel. Ja, natürlich war auch der Schiedsrichter richtig schlecht, aber das sind dann nur zusätzliche 10 Prozent Mist.

Ich möchte gegen Heidenheim eine Reaktion sehen. Vor allem Mut, der uns bisher immer ausgezeichnet hat !

Stimme 100 Prozent zu. Aber das was mir sehr viel Angst gemacht hat: Rapp stand die ganze Zeit daneben und hat sich das angeschaut. Das war wie Aufgeben.

[Interceptor]

Wir hatten genug Sonne in den letzten Jahren, war jedem klar, das der Schatten nicht so weit weg von dem Licht ist.

[koul]

Beim Spiel gegen Bochum waren wir auf Augenhöhe, leider bisher das einzige.

Stimmt, die habe ich sogar vergessen, aber selbst das Ding war eher knapp Richtung Niederlage…

[MrMuffin]

Für heute bin ich mehr als bedient. Stimmung im Stadion kippte auch. Die Mannschaft kam zum kurzen Rapport. Dazu die Assi Kölner die nach dem 2-0 die Bier in den Block pfefferten. Ein geschenkter Abend mit erschreckend schwachem Auftritt unserer KSV. Wenig bis kein Biss, keine offensiven Ideen und hinten gewohnt anfällig. Es muss auf jeden Fall was passieren. Mit Auftritten wie heute verspielt die Mannschaft einiges. Und die tolle Unterstützung war bisher eigentlich ein Faustpfand.

[scrambler]

Holstein Kiel scheidet sang und klanglos im DFB-Pokal aus
Die eigene Struktur in der Defensive – seit Wochen die Schwachstelle der KSV – legte der Zweitligist dennoch schonungslos offen.
Die Hausherre wirkten in den Anfangsminuten griffiger als die Störche, die den Kölnern viele Räume zwischen den Ketten anboten.
https://www.kn-online.de/sport/regional ... 3JXTQ.html KN PLUS €

Guter Kommentar der KN der offenlegt das es weitem nicht daran lag das Köln der starke Absteiger war wie hier teilweise geschrieben wird.
Diese Niederlage hat die Mannschaft sich selbst zu zu schreiben!"
.

[wolkenschauer]

Die Luft wird dünner. Es ist eine Sache, gegen einen Champions-League-Teilnehmer nett mitzuspielen. Gegen einen nicht gerade starken Zweitligisten erwarte ich einfach, dass die Mannschaft - von Beginn - anders auftritt.

Richtig. Da war von Anfang an wenig Präsenz, sowohl körperlich, als auch mental zu spüren. So ein Dazwischendrin, konzeptionslos ohne eine überzeugene Spielidee. Heute war von Anfang an kein Tempo drin und der Gegner wurde kaum richtig gepresst. Auch gegen Stuttgart haben sie alles versucht. Und eben auch Fehler gemacht. Stuttgart, auch wenn sie derzeitig seltener in der Form der Vorsaison auftreten, war aber für mich mindestens zwei Klassen stärker wie der heutige Gegner, dem man es einfach viel zu einfach machte. Dem man eine kostenlose Therapie angedeihen liess.

Also vielzu viel Abwesendes von Anfang an. Statt auch körperlich richtig draufzugehen und so mit typischen Tugenden aus der 2. Liga, typischen Pokalfights dagegenhalten. So ins Spiel kommen. Der so sich schnell selbst verunsichernde Ernstligist war so schneller viel mehr mit sich selbst beschäftigt. Und hatte Angst vorm Versagen. Ein Spiel mit wenig Mut und ohne Selbstvertrauen. Auswärts war unsere Stärke in der 2. Liga. In Leverkusen war sie zu sehen, in Hoffenheim in der 2. Halbzeit. Auch in Bochum in längeren Phasen. Stuttgart war ausreichend durch das Beispiel Leverkusen gewarnt, nicht überragend spielend, aber gut defensiv konzentriert. Wir haben nicht viel zugelassen. Aber die wenigen Fehler hinten wurden dann regelmässig mit Qualität bestraft. Nach Leverkusen und Silkeborg haben sicherlich Einige mehr erhoffen dürfen.

Man muss sich jetzt zusammensetzen. Das gesamte Team. Der Kopf muss frei werden.

[Holstein1985]

Wir werden sehen was passiert. Die Fragen über Entscheidungen des Trainerteams und Sportchef werden nicht weniger werden. Lernkurve hin oder her, ich kann den Frust verstehen den dann aber auch Wehlmann und das gesamte Trainerteam aushalten müssen.
Wir hatten keinen Zugriff heute. Alles schien zufällig. Keine Grundordnung, kein Plan. Das schlechteste Holsteinspiel aller Zeiten. Kein Biss, keine Idee, kein Aufbäumen.

[Vater vom K1]

Ich habe kein Problem mit den Niederlagen. Ich habe ein Problem damit, dass brennende/ offensichtlich Fragen nicht beantwortet werden. In der pk wurde gefragt, warum die Mannschaft in den anfangsminuten stets Tore kassiert? Hierauf gab es keine Antwort. Warum wird hierzu nicht nachgehakt? Warum haben wir nach 10 pflichtspielen keine eingespielte anfangself? Stürmer brauchen Vertrauen! Ohne Grund wird eine neue Baustelle im Sturm aufgemacht, anscheinend um arp und harris spielen zu lassen. Unser torgefährlichster stürmer sitzt gg Stuttgart, der aufstiegsstürmer heute draußen. Ertrag arp 0 Tore und eine gelbrote Karte. In der Abwehr scheint nur erras gesetzt zu sein, der heute zur zweiten Halbzeit ausgewechselt wird. Die Fehler machen andere. Der Trainer muss darauf reagieren. Er genießt als aufstiegstrainer jobgarantie, sollte aber das in ihn gesetzte Vertrauen nicht überstrapazieren. Gegen Heidenheim soll er ne Garantie abgeben dass in den ersten 15 Minuten keine Gegentreffer fallen oder er beantwortet endlich die Frage warum es ein dauerhaftes deja-vu gibt.

[Jupp]

Tja, es war das erwartet schwierige Spiel. Wenn du musst und der Gegner nur gewinnen kann.
Du musst in so ein Spiel mit der gleichen Ernsthaftigkeit gehen wie gegen jeden Bundesligisten. Wenn Rapp schon ankündigt, gegen Köln und Heidenheim anders spielen zu wollen, erkenne ich keinen Lerneffekt. Auch gegen Köln muss in erster Linie eine Null stehen. Warum müssen wir mit dieser offenen Dreierkette spielen?
Köln macht es einfach, hat im 4-3-3 eine gute Besetzung der Räume und lässt uns keine Ruhe. Die haben uns sofort den Schneid abgekauft. Und wenn ein Kapitän meint, er könne sich erlauben so zu spielen, ja bitte wen soll er dann noch mitziehen? Nach dem 0:1 war das Spiel in den Köpfen gelaufen. Danach hab ich nur noch Krampf und Verzweiflung gesehen. Und obwohl Köln ja eigentlich auch nicht wirklich gut war, hatten sie eine Taktik, die funktionierte. Wir stellen bei jeder Einwechselung um. Erst Rosenboom auf die Schiene, dann nach hinten, Erras raus, die ganze Abwehr raus, fünf Stürmer rein, nein das war taktisch genauso ein Chaos. Wie soll sich da eine Mannschaft finden?
Wir brauchen wieder Klarheit, taktisch wie spielerisch. Wir müssen endlich mal die Spieler das spielen lassen, was sie können. Was sie nicht können haben wir heute eindrucksvoll bestaunen können. Gute Nacht.

[holli]

Immer wieder erstaunlich mitzuerleben, wie Dinge in einer objektiv schlechten Phase nochmal schlechter geredet werden, als sie zumindest von der Spieldatenanalyse sind.
Mehr Torschüsse, gespielte Pässe, angekommene Pässe, Passquote, Flanken, Dribblings, Ballbesitz...in all diesen Bereichen deutlich bessere Werte als Köln. Das sind erstmal Fakten und daraus kann ich jedenfalls kein Hinweis finden, dass die Jungs grundsätzlich nicht wollen oder nicht konkurrenzfähig wären. Was dann aber schlechter ist, ist der Zweikampfwert, nicht katastrophal schlechter aber gestern dann wohl entscheidend.
Da müsste man dann natürlich nochmal analysieren, ob eher offensive oder defensive Zweikämpfe verloren werden.
Ja und seien wir doch mal ehrlich, dass sich da in der Truppe mittlerweile eine zunehmende Verunsicherung breit macht, ist doch nicht überraschend. Man muss sich nur mal die Dortmunder -Truppe angucken. Da kann auch irgendwer auf oder neben dem Platz rumbrüllen, das wird rein gar nichts ins positive drehen.
Aus so einem mentalen Loch kommst du nur mit positiv Erlebnissen raus, also es muss irgendwie mal ein Sieg her und da kann aktuell wohl nur der Fußballgott helfen.
Ich werde dann für Samstag mal wieder bei ihm anklopfen und um Unterstützung bitten, vielleicht Frage ich ihn auch mal, warum er uns letzte Saison so oft geholfen hat und uns dann diese Saison ignoriert.
In diesem Sinne ... Forza Holstein

[Holsteinluis1900]

Das was Holtby auf Instagram schreibt ist schon ganz richtig und ein wichtiger Appell an alle

[Holsteiner 86]

Die Mannschaft nach jedem Sieg zu feiern ist mittlerweile vielleicht auch einfach mal das falsche Signal. Das war gestern die größte Frechheit seit gefühlt einigen Jahren. Wird gegen Heidenheim erneut so lust-und ideenlos gespielt, sollten danach auch mal rauhe Töne aus der Kurve erlaubt sein. So geht es definitiv nicht weiter. Man kann Spiele verlieren. Man kann absteigen. Das ist absolut in Ordnung, aber man sollte dies zumindest würdevoll tun. Bislang konnte man sich immhin teilweise einige Chancen heraus spielen. Das wird von Spiel zu Spiel gefühlt weniger. Aufwachen, jetzt! Es wird sonst nur noch peinlich!