Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

Euer Board-Team


PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.

Die Geschäftsführung der KSV (Wolfgang Schwenke)

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Die Geschäftsführung der KSV (Wolfgang Schwenke)

#1

Beitrag von Heinz Holstein » So 1. Nov 2015, 11:21

Da sich die Diskussion um die Verantwortung der derzeitigen Situation verstärkt in Richtung des kaufmännischen Geschäftsführers entwickelt, erachte ich es für sinnvoll, eben diesem einen eigenen Thread zu widmen.
Inwiefern WS der Hauptverantwortliche sein mag, lasse ich mal dahin gestellt. Es gehören immer mehrere Akteure dazu, dass sich eine Institution wie die KSV Holstein derart präsentiert wie aktuell. Dennoch scheint Fakt - wie schon mehrfach im Forum facettenreich dargestellt -, dass die "ruhige Hand" des kaufmännischen GeschFü gelinde gesagt bei vielen Unverständnis auslöst.
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#31

Beitrag von matten » Di 22. Nov 2016, 20:24

scrambler hat geschrieben:Laut der NORD Sport hätte man auch vor 14 Tagen spielen können da hatte die 3.Liga und die 4.Liga spielfrei aber den Termin hat man bei Holstein anscheinend verpennt bzw. man hat ihn nicht vorgeschlagen.
Das ist aber falsch, denn nur Holstein hatte frei und Lübeck hat am 13.11. gespielt

http://www.fussballdaten.de/regionalliga/nord/2017/16/
Rentner in Vollzeit-puh, ganz schön anstrengend

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scrambler
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#32

Beitrag von scrambler » Di 22. Nov 2016, 20:35

matten hat geschrieben:
scrambler hat geschrieben:Laut der NORD Sport hätte man auch vor 14 Tagen spielen können da hatte die 3.Liga und die 4.Liga spielfrei aber den Termin hat man bei Holstein anscheinend verpennt bzw. man hat ihn nicht vorgeschlagen.
Das ist aber falsch, denn nur Holstein hatte frei und Lübeck hat am 13.11. gespielt

http://www.fussballdaten.de/regionalliga/nord/2017/16/
Steht auf Seite 2 der Nord Sport.

Hätte man den einzig freien Termin an einem freiem Wochende durchsetzen wollen, hätte man sich mit nachruck um eine Ansetzung am vorangegangenem Wochende bemühren sollen. Die umstände(freies Wochende in der RL, sicherheitsbedingt keine Austragung unter Flutlicht9 warens chließlich seit Monaten bekannt.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus. Joe Paterno


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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#33

Beitrag von vorstopper57 » Di 22. Nov 2016, 20:45

Interceptor hat geschrieben:
vorstopper57 hat geschrieben:Aber in 2.1/2 Jahren aufsteigen wollen... :lola:
Der Aufsichtsrat müsste hier mal mit eisernem Besen durchfegen...nicht nur wegen der verpassten Spielmöglichkeit...siehe neueste Meldungen der aktuellen Nordsport.
Diese Amateurhaftigkeit ist ja unerträglich und eines "ambitionierten" 3.ligisten total unwürdig!!! daumenrunter :=(

Na das ist ja Wasser auf die Mühlen für einige Kritiker hier :flag:
Und wie begegnest Du den neuesten vorkommnissen :-frage
Klar...ignorieren ist auch eine Möglichkeit, @Interceptor .

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#34

Beitrag von Interceptor » Di 22. Nov 2016, 20:50

vorstopper57 hat geschrieben:
Interceptor hat geschrieben:
vorstopper57 hat geschrieben:Aber in 2.1/2 Jahren aufsteigen wollen... :lola:
Der Aufsichtsrat müsste hier mal mit eisernem Besen durchfegen...nicht nur wegen der verpassten Spielmöglichkeit...siehe neueste Meldungen der aktuellen Nordsport.
Diese Amateurhaftigkeit ist ja unerträglich und eines "ambitionierten" 3.ligisten total unwürdig!!! daumenrunter :=(

Na das ist ja Wasser auf die Mühlen für einige Kritiker hier :flag:
Und wie begegnest Du neuesten vorkommnissen :-frage
Klar...ignorieren ist auch eine Möglichkeit, @Interceptor .
Nö aber stell dir mal vor es gibt Menschen, die für ihr Lebensunterhalt so einige Dinge tuen müssen, die für Fussballspieler unerträglich (unfassbar) wären.Das beinhaltet z.B.ein eigenes Hotel zu buchen, wenn man im Ausland für die Firma unterwegs ist oder ählichen Dingen!!
Was ist denn daran jetzt so schlimm?

PS/Mann kann sich darüber Unterhalten ob zehn Stunden Busfahrt und dann noch ein Spiel bestreiten, so Super für die Beine der Spieler ist!
Tatsachenentscheidungen müssen Tatsachenentscheidungen bleiben!!!!
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#35

Beitrag von vorstopper57 » Di 22. Nov 2016, 21:13

Ok...wenn das für dich alles nicht so schlimm ist...was zusätzlich...in der Nordsport noch veröffentlicht wurde....Hut ab!!! :grin) Fehlt Dir bei allem nicht auch ein wenig die dringend benötigte Professionalität?
(@Scrambler schrieb es schon)
Zuletzt geändert von vorstopper57 am Di 22. Nov 2016, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#36

Beitrag von Interceptor » Di 22. Nov 2016, 21:18

vorstopper57 hat geschrieben:Ok...wenn das für dich alles nicht so schlimm ist...was zusätzlich...in der Nordsport noch veröffentlicht wurde....Hut ab!!! :grin)
(@Scrambler schrieb es schon)

Habe die Nordsport nicht gelesen!Aber anscheinend geht für dich bei diesen Bericht die Welt unter bei Holstein :grin)
Tatsachenentscheidungen müssen Tatsachenentscheidungen bleiben!!!!
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#37

Beitrag von vorstopper57 » Di 22. Nov 2016, 21:34

Ich glaube wir reden aneinander vorbei...@interceptor
Es geht mir um Professionalität, die eigentlich jetzt jeder...aufgrund des Zeitungsberichts...nicht im Verein erkennen kann!!!
Und das stört dich tatsächlich nicht?

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#38

Beitrag von nb1966 » Di 22. Nov 2016, 21:40

Das geht doch völlig daran vorbei, es wird auch jetzt wieder deutlich oberhalb des Durchschnitts Geld in die Hand genommen um LeistungSport und Profibedingungen zu schaffen. Das was aktuell endlich hochkommt, ist nur die Spitze des Eisberges.
Da sind etliche Dinge, die du vllt. nicht wissen kannst, die völlig neben der Spur laufen.
Und dafür zu sorgen, daß diese fahrlässig nicht vervollständigte Mannschaft die bestmögliche Leistung bringt, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Warum greift die Nordsport dies auf?
Weil derzeit nichts stimmt. Weder der Aufwand noch der Ertrag, schau dir die Suspendierungen an, das hätten sich die Spieler bei KN nie getraut.
Die Reihen sind bei den Verantwortlichen nicht geschlossen, sondern jeder macht sein Ding. Und darum kommt es dann zu diesen Undiszipliniertheiten.

Die Berufsbezeichnung der Verantwortlichen heißt Geschäftsführer und nicht permanent nicht präsent zu sein. So sieht es aus.

Und wir brechen uns ja schon dauernd einen ab, hier nicht zu deutlich zu schreiben. Dann bekämen wir die Sachverhalte nicht mehr zur Kenntnis.

Zurück zum Thema, ich war nicht dabei - aber dass der Termin erst im Frühjahr zustande kam, ist allein WS genialer Logik anzulasten. Alleine dafür .... r0-k(

Denn der Termin jetzt hätte uns im Rhythmus gehalten.

Und, dass man als Arbeitnehmer immer große Leistungen erbringen muss, ist Tatsache! Daher auch nicht zu verstehen dass hier, diejenigen die führen sollen, schon lt. Berufsbezeichnung sich permanent wegducken, und das neue Trainerteam, in vielfacher Hinsicht, im Regen stehen lassen.

Kieler Nachrichten bitte endlich nachlegen.

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#39

Beitrag von Interceptor » Di 22. Nov 2016, 21:42

vorstopper57 hat geschrieben:Ich glaube wir reden aneinander vorbei...@interceptor
Es geht mir um Professionalität, die eigentlich jetzt jeder...aufgrund des Zeitungsberichts...nicht im Verein erkennen kann!!!
Und das stört dich tatsächlich nicht?
Kann sein, das wir aneinander vorbeireden @Vorstopper57.
Aber mich stört das wirklich nicht, wenn man sich mal ein Hotel suchen (buchen) muss!
Die anderen Vorwürfe, habe ich jetzt auch noch nicht in der Nordsport lesen können kO-)
Tatsachenentscheidungen müssen Tatsachenentscheidungen bleiben!!!!
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#40

Beitrag von zeet » Di 22. Nov 2016, 21:53

nb1966 hat geschrieben:
Zurück zum Thema, ich war nicht dabei - aber dass der Termin erst im Frühjahr zustande kam, ist allein WS genialer Logik anzulasten. Alleine dafür .... r0-k(

Denn der Termin jetzt hätte uns im Rhythmus gehalten.

Und, dass man als Arbeitnehmer immer große Leistungen erbringen muss, ist Tatsache! Daher auch nicht zu verstehen dass hier, diejenigen die führen sollen, schon lt. Berufsbezeichnung sich permanent wegducken, und das neue Trainerteam, in vielfacher Hinsicht, im Regen stehen lassen.
Klar WS darf bestimmen, wann Kiel in Lübeck spielen darf, Polizei und Stadionbetreiber haben nichts zu Sagen. :roll:
Aber da du eh immer bei deiner Meinung bleibst, habe ich bei dir schon resigniert.
Nur Holstein Kiel

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#41

Beitrag von Interceptor » Di 22. Nov 2016, 21:54

nb1966 hat geschrieben:Das geht doch völlig daran vorbei, es wird auch jetzt wieder deutlich oberhalb des Durchschnitts Geld in die Hand genommen um LeistungSport und Profibedingungen zu schaffen. Das was aktuell endlich hochkommt, ist nur die Spitze des Eisberges.
Da sind etliche Dinge, die du vllt. nicht wissen kannst, die völlig neben der Spur laufen.
Und dafür zu sorgen, daß diese fahrlässig nicht vervollständigte Mannschaft die bestmögliche Leistung bringt, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Warum greift die Nordsport dies auf?
Weil derzeit nichts stimmt. Weder der Aufwand noch der Ertrag, schau dir die Suspendierungen an, das hätten sich die Spieler bei KN nie getraut.
Die Reihen sind bei den Verantwortlichen nicht geschlossen, sondern jeder macht sein Ding. Und darum kommt es dann zu diesen Undiszipliniertheiten.

Die Berufsbezeichnung der Verantwortlichen heißt Geschäftsführer und nicht permanent nicht präsent zu sein. So sieht es aus.

Und wir brechen uns ja schon dauernd einen ab, hier nicht zu deutlich zu schreiben. Dann bekämen wir die Sachverhalte nicht mehr zur Kenntnis.

Zurück zum Thema, ich war nicht dabei - aber dass der Termin erst im Frühjahr zustande kam, ist allein WS genialer Logik anzulasten. Alleine dafür .... r0-k(

Denn der Termin jetzt hätte uns im Rhythmus gehalten.

Und, dass man als Arbeitnehmer immer große Leistungen erbringen muss, ist Tatsache! Daher auch nicht zu verstehen dass hier, diejenigen die führen sollen, schon lt. Berufsbezeichnung sich permanent wegducken, und das neue Trainerteam, in vielfacher Hinsicht, im Regen stehen lassen.

Kieler Nachrichten bitte endlich nachlegen.

Mhh dann gibt es für den Trainer + Co Trainer nur zwei Möglichkeiten.

Für einen sicherren Job sich wegducken und die Situation als gegeben hinnehmen oder den Job riskieren und was im argen liegt, Public machen!
Zuletzt geändert von Interceptor am Di 22. Nov 2016, 21:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#42

Beitrag von nb1966 » Di 22. Nov 2016, 21:58

Ich glaube du missverstehst mich,
ich meinte die GFs, die ihren Job - das Vorweggehen nicht wahrnehmen.
Wenn das TV da ist halten sie unkluge Reden, und ansonsten lösen Sie gar nichts sinnvoll.

Die Trainer werden verbrannt, solche Fachleute hätte ich gerne im Aufbau des Jugendbereichs.
Aber in der aktuellen Situation sind die von RaBe alleine gelassen. Vllt. weil der feststellen muss dass er den Job eben nicht so lässig erledigen kann, wie er scheinbar dachte.
Die ganze Konstellation ist schräg, zumal das 4 ehemalige Profissportler eigentlich wissen sollten wie solche Truppen zu führen sind.

Und dass der Aufsichtsrat im Moment sauer ist/wird ist doch logisch!
Zuletzt geändert von nb1966 am Di 22. Nov 2016, 22:05, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#43

Beitrag von henry » Di 22. Nov 2016, 22:05

Was ist denn überhaupt der Sinn einer Anreise per Flugzeug vor einem Spiel? Für mich geht es darum, dass die Anreise relativ kurz ausfällt und die Spieler damit, durch weniger Stress, ausgeruht am Spielort ankommen. Sowas ist ein Teil der professionellen Vorbereitung auf ein Spiel, wenn man es sich, zur Optimierung der Umstände, leisten kann. Natürlich ist eine Anreise per Flugzeug kein Muss, allerdings ist es die Form der Anreise, die am wenigsten ermüdend ist.

Der VfB Lübeck ist, der finanziellen Not geschuldet, lange mit Kleinbussen zu den Spielen angereist, die die Spieler selbst gefahren haben. So sah, unter deren Umständen, die Anreise aus. Optimal ist das aber nicht. Wer selbst schon mal 10 Stunden oder länger im Bus gesessen hat, weiss, dass das schon ermüdend ist. Wenn man dann danach ein Fussballspiel bestreiten soll und einem die Anreise noch in den Knochen steckt, dann ist das nicht positiv, weil zumindest die Konzentration darunter leidet und man als Spieler nicht optimal ausgeruht ist. Wenn unsere finanziellen Verhältnisse eine Anreise per Flugzeug nicht mehr zulassen, dann ist das halt so, obwohl ich mir vorstellen kann, in Anbetracht der Suspendierungen, dass es vielleicht auch darum ging, die Spieler aus der Kompfortzone zu holen.

Bei den Hotelbuchungen geht es in erster Linie darum, dass der Trainer für sowas nicht zuständig ist. Dafür ist die kaufmännische Geschäftsführung zuständig. Der Trainer hat mit der Erstellung der Trainingspläne, der Trainingssteuerung und Kontrolle und der Vor- und Nachbereitung doch genug zu tun. Ausserdem ist er ja noch an der Mannschaft dran und muss mit den Spielern Schulungen (Videoschulungen) machen und auch Einzelgespräche führen. Es geht also nicht darum, dass er das nicht machen kann. Es geht darum, dass es klar abgesteckte Zuständigkeitsbereiche geben muss und jeder in dieser Form und in diesem Ausmass, seine Aufgaben zu erledigen hat. Nur so kann das Ganze funktionieren. Das ist in einem Team auch so. Wenn ein Element nicht funktioniert, dann müssen die anderen Teammitglieder dieses Element mit durchschleppen.

Wenn der kaufmännische Geschäftsführer seine Aufgaben nicht umfänglich erledigt und in diesem Falle die Hotels nicht bucht, und sich sonst auch keiner drum kümmert, dann bleibt das liegen, bzw. wir dann von anderen ausgeführt, damit es überhaupt jemand tut. Neitzel hat das dann deswegen lange Zeit selbst gemacht. Das ist aber nicht sein Job!!! Warum soll der Trainer also seinen Job machen und noch die Aufgaben, die andere nicht machen, auch noch mit übernehmen? Das ist doch nicht in Ordnung!

Der Scout hat zum Beispiel die Spiele zu scouten und unterwegs zu sein! Er muss mit den entsprechenden Computerprogrammen arbeiten und die entsprechenden Berichte erstellen. Dadurch, und durch die Berichte, die der Scout anfertigt, arbeitet er dem Trainer und der sportlichen Leitung zu. Das ist die Aufgabe des Scouts. Da kann es nicht sein, dass der Trainer das auch noch macht, oder die sportliche Leitung, und unterwegs ist, um Spieler zu scouten. Das ist nicht deren Aufgabe.

@Interceptor, du siehst also, dass es bei Holstein offenbar Leute gibt, die ein fürstliches Gehalt kassieren, aber die Kernaufgaben ihres Aufgabenbereiches nicht in der nötigen Form erledigen. So interpretiere ich den Artikel aus der NordSport, den Scrambler uns freundlicherweise zur Verfügung gestellt hat.
Freiheit heisst, anderen Worte sagen zu dürfen, die sie nicht hören wollen.

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#44

Beitrag von nb1966 » Di 22. Nov 2016, 22:13

Henry, das siehst du m.E. absolut richtig.

Die Presse ist für kritische Berichterstattung vor 6 (?) Wochen massiv abgewatscht worden, schön dass dies berechtigte Reaktionen scheinbar antrieb.

Die Leute von der KN müssen nun andere Punkte aufgreifen, dann verstehen vermutlich alle, dass viel mehr als man sich vorstellen kann, unforced errors, sind. Und das ist im Sport eigentlich das Grundprinzip, dies abzustellen.

Das buchen der Hotels ist m.E. nicht WS Aufgabe, aber ein Assistent der Geschäftsführung o. ä. und nicht der CoTrainer, der KN die Arbeit abnehmen sollte, in Zeiten wo WS keinen SD finden konnte, wäre zuständig gewesen.


Edit: scheinbar hat WS keinen Assistenten o. ä., dementsprechend sind die Prioritäten von Aussen nicht nachvollziehbar.
Es kümmert sich keiner!
Geordnete Strukturen, Fehlanzeige!

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Re: SHFV-Pokal 2016/17

#45

Beitrag von henry » Di 22. Nov 2016, 22:25

zeet hat geschrieben:
nb1966 hat geschrieben:
Zurück zum Thema, ich war nicht dabei - aber dass der Termin erst im Frühjahr zustande kam, ist allein WS genialer Logik anzulasten. Alleine dafür .... r0-k(

Denn der Termin jetzt hätte uns im Rhythmus gehalten.

Und, dass man als Arbeitnehmer immer große Leistungen erbringen muss, ist Tatsache! Daher auch nicht zu verstehen dass hier, diejenigen die führen sollen, schon lt. Berufsbezeichnung sich permanent wegducken, und das neue Trainerteam, in vielfacher Hinsicht, im Regen stehen lassen.
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Aber da du eh immer bei deiner Meinung bleibst, habe ich bei dir schon resigniert.
@Zeet, dann mache doch mal konstruktive Gegenvorschläge und bereiche damit die Diskussion. Da kommt auch nichts Gescheites von dir, aber Hauptsache auf andere User draufkloppen, die sich schon seit Jahren konstruktiv Gedanken machen!
Freiheit heisst, anderen Worte sagen zu dürfen, die sie nicht hören wollen.

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