Liebe Forumsgemeinde,
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.
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Holstein-Stadion: laufender Betrieb
- Seeblick
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Holstein-Stadion: laufender Betrieb
In diesem Thread geht es um den fortlaufenden Stadionbetrieb (auch inkl. kleinerer baulicher Änderungen).
Beiträge zum tribünenweisen Neubau/Umbau des Stadions hingegen bitte im Diskussionsthread Holstein-Stadion: Neubau (in demselben Unterforum Infrastruktur, Verein und Nostalgisches) posten.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Tja, wirklich eindeutig ist so ne Formulierung tatsächlich nicht...
...trotzdem hoffe ich, es ist, wie @scrambler schreibe.
...trotzdem hoffe ich, es ist, wie @scrambler schreibe.
- KSV-Jannis
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Sorry da krieg isch plack , Hauptsache schwarz sehen......was ist an der Formulierung nicht eindeutig? Soll er noch ein Brief an alle Mitglieder schreiben oder was? Also manchmal ...wenn er sagt das der Etat nicht beeinträchtigt wird, was ich auch schon vorher vermutet habe bzw. beides sind verschiedene Kostenstellen und Infrastrukturkosten haben nichts mit Spieleretat zu tun, dann ist das auch so. Punkt. Als müsste Holstein jeden Cent dreimal umdrehen, jeder der Holstein Fan ist sollte langsam wissen, das wir nicht mit den "Klingelbeutel" gepudert sind und nicht auf die Kollekte auf Teufel komm raus angewiesen sind, aufgrund unser treuen und wohlhabenden Sponsoren und Sponsorenpool.
Vor 10 Jahren hat Holstein in der 4. Liga sogar Millionen in Projensdorf investiert ohne Transfereinahmen und TV Gelder. Jetzt wo sogar viel reinkommt sportlich, werden solche Investitionen gleich negativ auf den Spieleretat umgemünzt? Das ist Paradox. Dann müsst ihr ja vor 10 Jahren vom Weltuntergang für den Verein ausgegangen sein.
Versteht woher der Verein finanzielle kommt. Der Verein wirtschaftet bescheiden und norddeutsch kaufmännisch verantwortunsvoll oder wollt ihr wieder Götz und Neubarth Zeiten wo mit Geld nur planlos um sich her geschmissen wurde und der Spieleretat viel zu hoch war. Die Zeiten sind vorbei und der Verein hat aus diesen blinden Aktionismus gelernt und lässt sich nicht mehr naiv melken. Und selbst wenn der Etat durch die 4,5 Millionen geleidet hätte, die Investition bleibt trotz allem Sinnvoll, gerade wegen den Blick auf die Jugend und damit die Zukunft. Von den Profis mal ganz ab, man kann sich nun noch besser entwickeln und trainieren in Projensdorf. Wie es im Artikel steht und ich auch schon vorher sagte: mit Blick auf die Nachhaltigkeit in jedem Fall gut angelegtes Geld. Amen
Vor 10 Jahren hat Holstein in der 4. Liga sogar Millionen in Projensdorf investiert ohne Transfereinahmen und TV Gelder. Jetzt wo sogar viel reinkommt sportlich, werden solche Investitionen gleich negativ auf den Spieleretat umgemünzt? Das ist Paradox. Dann müsst ihr ja vor 10 Jahren vom Weltuntergang für den Verein ausgegangen sein.
Versteht woher der Verein finanzielle kommt. Der Verein wirtschaftet bescheiden und norddeutsch kaufmännisch verantwortunsvoll oder wollt ihr wieder Götz und Neubarth Zeiten wo mit Geld nur planlos um sich her geschmissen wurde und der Spieleretat viel zu hoch war. Die Zeiten sind vorbei und der Verein hat aus diesen blinden Aktionismus gelernt und lässt sich nicht mehr naiv melken. Und selbst wenn der Etat durch die 4,5 Millionen geleidet hätte, die Investition bleibt trotz allem Sinnvoll, gerade wegen den Blick auf die Jugend und damit die Zukunft. Von den Profis mal ganz ab, man kann sich nun noch besser entwickeln und trainieren in Projensdorf. Wie es im Artikel steht und ich auch schon vorher sagte: mit Blick auf die Nachhaltigkeit in jedem Fall gut angelegtes Geld. Amen
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Mit den jetzt vorgelegten Plänen zu der Anzahl zugelassener Zuschauer wird's erstmal richtig spannend...
Werden die Ticket-Preise erhöht?
Was ist mit Gruppen, die seit Jahren zusammensitzen, DK-Inhaber sind - werden die jetzt zwecks Einhaltung der Abstände nicht mehr gemeinsam ins Stadion gehen können?
Werden überhaupt DK verkauft?
Werden die Ticket-Preise erhöht?
Was ist mit Gruppen, die seit Jahren zusammensitzen, DK-Inhaber sind - werden die jetzt zwecks Einhaltung der Abstände nicht mehr gemeinsam ins Stadion gehen können?
Werden überhaupt DK verkauft?
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Heinz, darum brauchen wir uns gar keine Gedanken machen. Die erlaubte Kapazität wird dann gerade reichen, die Mitglieder des Störcheclubs und sonstige Sponsoren im Stadion zu verteilen. Mit dem ÖPV sollst du nicht kommen, also bleiben nur Fahrrad oder Auto (Sponsoren und Störcheclub kommen selbstverständlich mit dem Rad, oder doch eher mit dem Auto?), und Essen und Trinken wird ohnehin restriktiv gehandhabt. Vielleicht ist Buffet für VIPs aber erlaubt. Ggfs. gehe ich dann eben zu Spielen mit niedriger Zuschauererwartung, Regionalliga, Oberliga, Berlin-Liga. Ist mir auch recht.
Zuletzt geändert von Egon Olsen am Do 16. Jul 2020, 11:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Lediglich 12,5 Prozent der Stehplatzkapazität dürfen genutzt werden, schreibt der Leitfaden der DFL für die mögliche Wiederzulassung von Zuschauern vor. Im Sitzplatzbereich wird von 50 Prozent ausgegangen. Im 15.034 Zuschauer fassenden Holstein-Stadion gibt es rund 9000 Stehplätze. Folglich dürften nur rund 4150 Zuschauer eingelassen werden.
https://www.rtl.de/cms/probleme-fuer-st ... 14DRzQKgXM
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Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus.“ Joe Paterno
Holstein Kiel - Tradition seit 1900, erstes Spiel 1978 KSV vs. Wacker 04 .
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- KSV-Jannis
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Also wenn man es genau nimmt und nicht wie jede Zeitung voneinander abschreibt, dann sind es mehr als 4150. Das Stadion hat zwar offizielle 15.034 Zuschauer, aber eigentlich sind es um die 17.000 Zuschauer nach der Erweiterung der Ost. Es werden ja nur 15.034 reingelassen aus Sicherheits- und Komfortgründen. So gesehen kommen noch so 100 Zuschauer zu den 4150 wenn man ehrlich rechnet. Das Stadion hat eigentlich nicht 9.000 Stehplätze sondern 11.000, das hatte ich mal für Wikipedia ausgerechnet, da es vom Verein keine offiziellen Zahlen gibt. Ich hatte mal alle Sitzplätze gezählt über das Ticketportal, also die einzelnen Punkte, und komme auf offiziell 5,809 Sitzplätze die man kaufen kann.scrambler hat geschrieben: ↑Do 16. Jul 2020, 21:51Lediglich 12,5 Prozent der Stehplatzkapazität dürfen genutzt werden, schreibt der Leitfaden der DFL für die mögliche Wiederzulassung von Zuschauern vor. Im Sitzplatzbereich wird von 50 Prozent ausgegangen. Im 15.034 Zuschauer fassenden Holstein-Stadion gibt es rund 9000 Stehplätze. Folglich dürften nur rund 4150 Zuschauer eingelassen werden.
https://www.rtl.de/cms/probleme-fuer-st ... 14DRzQKgXM
https://de.wikipedia.org/wiki/Holstein- ... b%C3%BCnen
Das abzüglich der Gesamtkapazität macht 9.225 Stehplätze, wenn man grob den Block G mit 200 Stehplätzen zählt, mehr passen da mMn nicht rein, aber das hab ich geschätzt. Block G hat 11 Stufen, pro Stufe so 20 Leute, kommt man auf um die 200. Im Einzelnachweis Punkt 50 im Wikitext begründe ich noch logisch wie ich auf 17.000 Zuschauer komme.
So siehts aus, das wollte ich mal korrekterweise gesagt haben. Schlussenldich sind aber 4150 auch realistisch, nur es sind nicht 9.000 Stehplätze sondern um die 11.000 und man könnte theoretisch mehr Steher reinlassen, auch wenn es nur ein hauch mehr ist, also ca. 4279 wenn man korinthnkackermässig mit den Taschenrechner drauf ist und das bin ich
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Ich find das ganz schön viel, da wo Corona doch so gefährlich ist. Ich glaub, soviel trauen sich gar nicht, also zumindest nicht aus dem Forum...
Dum spiro spero...
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Die KN schreibt in der morgigen Samstagsausgabe von 1125 Stehplätzen und insgesamt 4150 Zuschauern wenn es nicht zu einer Umwandlung von Steh- in sitzplätze kommt.
Holstein so die KN käme bestenfalls auf eine Auslastung von 28 Prozent.
Aus käufmännischen Gründen ist es fraglich ob sich der finanzielle Aufwand für den Umbau der Sitzplätze und den kosten für den Ordnungsdienst lohnt.
Die Parkplatzsituation ist lt. dem Bericht ein weiterer Hindernissgrund für Spiele mit Zuschauern im Holsteinstadion. Lt. dem Leitfaden der DFL sollen die Zuschauer mit dem Individualverkehr(Auto) zum Stadion kommen was in Kiel nicht umsetzbar ist weil die Parkplatzsituation ums Stadion seit Jahren miserbael ist. Auch die Möglichkeit mit dem Fahrrad zum Stadion zu kommen ist lt. KN schwer umsetzbar weil es an ausreichenden Flächen und an Fahrradbügeln fehlt. Es könnte also gut sein das das DFL Konzept in Kiel nur schwer umsetzbar ist und es bei Geisterspielen bleibt.
Lt. der KN ist auch möglich das sich die Pandemie so entwickelt das der erneue Komplettausschuß unvermeintlich ist oder die zahlen entwickeln sich positiv das auch die Auflagen sinken.
Holstein so die KN käme bestenfalls auf eine Auslastung von 28 Prozent.
Aus käufmännischen Gründen ist es fraglich ob sich der finanzielle Aufwand für den Umbau der Sitzplätze und den kosten für den Ordnungsdienst lohnt.
Die Parkplatzsituation ist lt. dem Bericht ein weiterer Hindernissgrund für Spiele mit Zuschauern im Holsteinstadion. Lt. dem Leitfaden der DFL sollen die Zuschauer mit dem Individualverkehr(Auto) zum Stadion kommen was in Kiel nicht umsetzbar ist weil die Parkplatzsituation ums Stadion seit Jahren miserbael ist. Auch die Möglichkeit mit dem Fahrrad zum Stadion zu kommen ist lt. KN schwer umsetzbar weil es an ausreichenden Flächen und an Fahrradbügeln fehlt. Es könnte also gut sein das das DFL Konzept in Kiel nur schwer umsetzbar ist und es bei Geisterspielen bleibt.
Lt. der KN ist auch möglich das sich die Pandemie so entwickelt das der erneue Komplettausschuß unvermeintlich ist oder die zahlen entwickeln sich positiv das auch die Auflagen sinken.
Zuletzt geändert von scrambler am Sa 18. Jul 2020, 00:51, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Was hier für ein Bimbamborium um den Neustart mit Zuschauern gemacht wird... In der Schweiz wird das ganz einfach gelöst, den eigenen Mitgliedern werden Karten angeboten, bei 1000 ist Schluss. An Abstandsregeln hält sich jeder sowieso. Kann man bei Holstein auch so machen. Den eigenen Mitgliedern muss der Vorrang eingeräumt werden, selbstverständlich gehören auch die Störcheclub Mitglieder dazu. Es ist ein Anfang, mehr nicht. Aber aus kaufmännischer Sicht weiter auf Geisterspiele zu setzen, ist ja wohl absoluter Schwachsinn.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
Die KN hat einfach Milchbubenrechnungsmässig 9000 durch 8 geteilt (12,5%) und kommt so auf 1125 Stehplätze, Sitzplätze sind es offiziell 5.809 das durch zwei (50%) sind 2904. Ich weiss nicht wie die KN auf 3025 Sitzplätze kommt. Aber wie oben gesagt es sind mehr als 9000 Stehplätze, ca. 11000 wenn man das Stadion voll auslasten würde. Gegen HSV waren im Dezember 2018 10073 Zuschauer da ohne das die Ost stand. Mit der Ost, die 6774 groß ist, kommt man minimum auf 16774 Zuschauer die reinpassen. Da beim HSV spiel damals auch nicht alle Plätze aus Sicherheitsgründen verkauft wurden von den offiziellen 10700, kann man von einem total maximum von 17474 Zuschauer im Stadion ausgehen. Verteilt auf Steh und Sitzplätze sind es maximal 5809 Sitzplätze und 11625 Stehplätze und nicht 9000. Macht nach Adam Riese 2904 Sitzplätze und 1458 Stehplätze.scrambler hat geschrieben: ↑Fr 17. Jul 2020, 23:35Die KN schreibt in der morgigen Samstagsausgabe von 1125 Stehplätzen und insgesamt 4150 Zuschauern wenn es nicht zu einer Umwandlung von Steh- in sitzplätze kommt.
Holstein so die KN käme bestenfalls auf eine Auslastung von 28 Prozent.
Aus käufmännischen Gründen ist es fraglich ob sich der finanzielle Aufwand für den Umbau der Sitzplätze und den kosten für den Ordnungsdienst lohnt.
Die Parkplatzsituation ist lt. dem Bericht ein weiterer Hindernissgrund für Spiele mit Zuschauern im Holsteinstadion. Lt. dem Leitfaden der DFL sollen die Zuschauer mit dem Individualverkehr(Auto) zum Stadion kommen was in Kiel nicht umsetzbar ist weil die Parkplatzsituation ums Stadion seit Jahren miserbael ist. Auch die Möglichkeit mit dem Fahrrad zum Stadion zu kommen ist lt. KN schwer umsetzbar weil es an ausreichenden Flächen und an Fahrradbügeln fehlt. Es könnte also gut sein das das DFL Konzept in Kiel nur schwer umsetzbar ist und es bei Geisterspielen bleibt.
Lt. der KN ist auch möglich das sich die Pandemie so entwickelt das der erneue Komplettausschuß unvermeintlich ist oder die zahlen entwickeln sich positiv das auch die Auflagen sinken.
Ich denke das Fans im Stehblock sich am Anfang nicht bei einem Tor umarmen dürfen, was pervers und nicht emotional umsetztbar ist. Es wird sich so Entwickeln wie bei den Spielern, am Anfang durften sie sich ja auch nicht auf dem Platz freuen und nach zwei Corona Spieltagen war alles vergessen und die Emotionen haben gesiegt und alle freuen sich bei Toren körperlich. Ich erinner am Anfang auf den Shitstorm beim Jubel von Hertha beim Tor, da haben sich die Medien draufgeschmissen. Paar Wochen später beim Heidenheim HSV Spiel, wo Heidenheim das Tor macht in der 94 Minuten liegen alle jubeln aufeinander und die so hysterische obersensible Presse hat nichts gesagt. So wird es sich auch mit den Fans entwickeln mMn, die emotionen werden stückchenweise siegen, weil ohne steril im Stehblock stehen, ohne kontakt, ist kein Fußball, da hilft kein Alkoholverbot. Menschen wollen sich umarmen und nicht in die Luft abklatschen bei Toren.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
@ Jannis
Das so viele Zuschauer(17474) ins Stadion passen war mir gar nicht bewusst. Marco Nehmer schreibt heute in der Printausgabe der KN von einem Fassungsvermögen von 15.034 Zuschauern das ist auch die Zahl die die Stadt Kiel in der Nutzungsgenehmigung ausweist. Das erklärt wahrscheinlich auch die unterschiedlichen Zahlen der Sitz- und Stehplätze.
Da beim HSV spiel damals auch nicht alle Plätze aus Sicherheitsgründen verkauft wurden von den offiziellen 10700, kann man von einem total maximum von 17474 Zuschauer im Stadion ausgehen. Verteilt auf Steh und Sitzplätze sind es maximal 5809 Sitzplätze und 11625 Stehplätze und nicht 9000. Macht nach Adam Riese 2904 Sitzplätze und 1458 Stehplätze.
Das so viele Zuschauer(17474) ins Stadion passen war mir gar nicht bewusst. Marco Nehmer schreibt heute in der Printausgabe der KN von einem Fassungsvermögen von 15.034 Zuschauern das ist auch die Zahl die die Stadt Kiel in der Nutzungsgenehmigung ausweist. Das erklärt wahrscheinlich auch die unterschiedlichen Zahlen der Sitz- und Stehplätze.
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
selbstverständlich geht die DFL vom zugelassenen Fassungsvermögen von 15034 Plätzen aus.
Dum spiro spero...
- KSV-Jannis
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Re: Holstein-Stadion: laufender Betrieb
15.034 ist die offizielle Zahl, steht auch in meinen Wikipedia Artikel, aber es passen definitiv mehr rein wie mein Beispiel zeigt. Wenn wir nur 15.034 Plätze hätten und die neue Ost offizielle 6.774 hat, kann man ja ganz leicht rechnen das dann beim HSV Spiel niemals 10.073 reingepasst hätten, sondern dann nur 8260. Es passen definitiv noch 2000 mehr Steher rein und deshalb ist die Stehplatzkapazität höher womit man auch mehr reinlassen kann wenn man von 12,5% ausgeht. Bei einem 15.034 ausverkauften Haus brauchen wir ja Puffer und Komfortzonen. Durch die Corona Geschichte braucht man das ja nicht bei um die ca. 4000 Zuschauer und man sollte dann von der Offiziellen offiziellen Kapazität ausgehen und das sind eher 17474 rein von der mathematischen Logik. Würde ich als Verein auch so angeben um dann mehr Zuschauer rein zulassen, auch wenn es am Ende nur ein Paar Hunder mehr sind.scrambler hat geschrieben: ↑Sa 18. Jul 2020, 10:38@ JannisDa beim HSV spiel damals auch nicht alle Plätze aus Sicherheitsgründen verkauft wurden von den offiziellen 10700, kann man von einem total maximum von 17474 Zuschauer im Stadion ausgehen. Verteilt auf Steh und Sitzplätze sind es maximal 5809 Sitzplätze und 11625 Stehplätze und nicht 9000. Macht nach Adam Riese 2904 Sitzplätze und 1458 Stehplätze.
Das so viele Zuschauer(17474) ins Stadion passen war mir gar nicht bewusst. Marco Nehmer schreibt heute in der Printausgabe der KN von einem Fassungsvermögen von 15.034 Zuschauern das ist auch die Zahl die die Stadt Kiel in der Nutzungsgenehmigung ausweist. Das erklärt wahrscheinlich auch die unterschiedlichen Zahlen der Sitz- und Stehplätze.
Ist ja bekannt das seit die Ost da ist, auf der West circa 500-1000 Leute weniger stehen als davor. Gegen Köln war es ja auch ausverkauft mit 9700, da fehlte noch die Mini Zusatztribüne mit 300 Plätzen auf der Haupt, die beim HSV Spiel schon stand.
@ Jupp
Holstein hat die 15.034 zugelassen und nicht die DFL, die DFL möchte nur 15.000plus haben, mehr nicht. Der Verein hat ja selber schon gesagt das man sich auf die 15.034 geeinigt hat, damit es nicht mehr so voll ist weil die Sanitär und Fressbuden das gar nicht schaffen. Wurde ja viel gemeckert in den ersten 2 Saison 2.Liga und nun ist es ja definit entspannter auf der West. Standen ja viele auf den Eingängen fest usw., die Notausgänge wären ja auch im Ernstfall nicht verfügbar gewesen, da wurde aus Profit und hoher Nachfrage einfach mehr reingelassen und es ging. Schlussendlich war aber jeder froh, der beim Spiel dabei war, weil es einmalig und geil war. Schön eng und geile Stimmung.