Liebe Forumsgemeinde,
wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.
Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.
Euer Board-Team
PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.
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Holstein-Stadion: Neubau
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Holstein-Stadion: Neubau
In diesem Thread geht es um den tribünenweisen Neubau/Umbau des Stadions.
Beiträge zum fortlaufenden Stadionbetrieb (auch inkl. kleinerer baulicher Änderungen) hingegen bitte im Diskussionsthread Holstein-Stadion: laufender Betrieb (in demselben Unterforum Infrastruktur, Verein und Nostalgisches) posten.
Beiträge zum fortlaufenden Stadionbetrieb (auch inkl. kleinerer baulicher Änderungen) hingegen bitte im Diskussionsthread Holstein-Stadion: laufender Betrieb (in demselben Unterforum Infrastruktur, Verein und Nostalgisches) posten.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Da ich Kontakte in die Bauindustrie im Land habe, weiß ich, dass es dort auf jeden Fall diskutiert wird. Es gibt wohl drei große Faktoren:
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
3. Man hat so seine Probleme mit Vetragsabschlüssen mit bestimmten Vertragspartnern.
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
3. Man hat so seine Probleme mit Vetragsabschlüssen mit bestimmten Vertragspartnern.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
...und RW Essen will mit Hilfe der Stadt nun die fehlenden Ecken im Neubau schliessen um zukunftsfähig zu sein, avisierter Baubeginn 2024...tststs...
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Welche beiden Bauunternehmen aus Schleswig-Holstein kommen denn in Frage? Letztlich ist es schön wenn das Geld in der Region bleibt, allerdings müssen Bauvorhaben in dieser Größenordnung europaweit ausgeschrieben werden.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 16:32Da ich Kontakte in die Bauindustrie im Land habe, weiß ich, dass es dort auf jeden Fall diskutiert wird. Es gibt wohl drei große Faktoren:
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
3. Man hat so seine Probleme mit Vetragsabschlüssen mit bestimmten Vertragspartnern.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Kubau baut das Stadion in Trockenbauweise.elber5 hat geschrieben: ↑Di 28. Jun 2022, 13:45Welche beiden Bauunternehmen aus Schleswig-Holstein kommen denn in Frage? Letztlich ist es schön wenn das Geld in der Region bleibt, allerdings müssen Bauvorhaben in dieser Größenordnung europaweit ausgeschrieben werden.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 16:32Da ich Kontakte in die Bauindustrie im Land habe, weiß ich, dass es dort auf jeden Fall diskutiert wird. Es gibt wohl drei große Faktoren:
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Könnte mir aufjedenfall Köster Bau vorstellen? Hat oft mit Citti zusammengearbeitet, zudem Erfahrung im Stadionbau ( Europapark - Arena Freiburg) . Ich meine auch die Südtribüne Vom BVBelber5 hat geschrieben: ↑Di 28. Jun 2022, 13:45Welche beiden Bauunternehmen aus Schleswig-Holstein kommen denn in Frage? Letztlich ist es schön wenn das Geld in der Region bleibt, allerdings müssen Bauvorhaben in dieser Größenordnung europaweit ausgeschrieben werden.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 16:32Da ich Kontakte in die Bauindustrie im Land habe, weiß ich, dass es dort auf jeden Fall diskutiert wird. Es gibt wohl drei große Faktoren:
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
3. Man hat so seine Probleme mit Vetragsabschlüssen mit bestimmten Vertragspartnern.
Re: Holstein-Stadion: Neubau
Sollten sie nächstes Jahr wirklich aufsteigen, wird es noch peinlicher als es eh schon ist.
Mit dem Stadion in der Bundesliga, da geht aber der Klingelbeutel für Holstein rum.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
elber5 hat geschrieben: ↑Di 28. Jun 2022, 13:45Welche beiden Bauunternehmen aus Schleswig-Holstein kommen denn in Frage? Letztlich ist es schön wenn das Geld in der Region bleibt, allerdings müssen Bauvorhaben in dieser Größenordnung europaweit ausgeschrieben werden.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Fr 24. Jun 2022, 16:32Da ich Kontakte in die Bauindustrie im Land habe, weiß ich, dass es dort auf jeden Fall diskutiert wird. Es gibt wohl drei große Faktoren:
1. Ist offensichtlich, dass es viel teurer wird als geplant
2. Gibt es wohl nur zwei Bauunternehmen in SH, die ein Stadion überhaupt bauen können ( ob es jetzt an vollen Auftragsbüchern, der Größe/Infrastruktur des Unternehmens etc. liegt, weiß ich nicht)
3. Man hat so seine Probleme mit Vetragsabschlüssen mit bestimmten Vertragspartnern.
Ja das ist klar und vorgegeben, vielleicht schaut man sich jetzt schon um, weil man das mit der Ausschreibung für die Ost noch im Hinterkopf hat
Köster und Zech, wobei letzterer ja in HH und HB ansässig ist (da hab ich wohl nicht richtig zugehört). Ich denke hier geht es einfach darum, welches Unternehmen solche großen Aufträge umsetzen kann.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Ich möchte aber auch nochmal zu Punkt 3 kommen:
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
So genug aus dem Nähkastchen geplaudert
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Bauherr und Rechnungsempfänger ist aber nicht die Stadt, sondern die Stadiongesellschaft. Die Stadt soll ja nur einen Zuschuss zahlen, das werden die schon machen. Mit der Abrechnung mit den Baufirmen hat die Stadt dann nichts zu tun.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:15Ich möchte aber auch nochmal zu Punkt 3 kommen:
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
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Um sich vorstellen zu können, was kommen wird, erinnert man sich am besten an die Vergangenheit.
George Halifax (1633 - 1693)
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Danke, da war ich nicht ausreichend informiertgoalhanger hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:32Bauherr und Rechnungsempfänger ist aber nicht die Stadt, sondern die Stadiongesellschaft. Die Stadt soll ja nur einen Zuschuss zahlen, das werden die schon machen. Mit der Abrechnung mit den Baufirmen hat die Stadt dann nichts zu tun.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:15Ich möchte aber auch nochmal zu Punkt 3 kommen:
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Ok, bin Bauleihe, aber, warum reißt man nicht die West weg und baut die gleiche Tribüne, wie auch der Ost. Diese kann doch mit Beton verschalt werden und hält dann sicher 10-15 Jahre, ebenso, die auf der Ost. Dann hätte man doch mind. 15.000 Plätze und kann in Ruhe die Nord und Süd umbauen (nacheinander natürlich).
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Denke, aber daß da aber ein Problem ist, wenn die öffentliche Hand, egal ob Bund, Land oder Kommune, mit im Spiel ist. Keiner zahlt so unpünktlich und zieht die Zahlungen in die Länge, wie die öffentliche Hand. Habe bei der Firma Fries in Kiel gelernt und fast 20 Jahre gearbeitet. Das ist auch schon wieder 20 Jahre her, aber schon damals sind die meisten Handwerksbetriebe konkurs gegangen, weil die öffentliche Hand nicht oder verspätet gezahlt hat.goalhanger hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:32Bauherr und Rechnungsempfänger ist aber nicht die Stadt, sondern die Stadiongesellschaft. Die Stadt soll ja nur einen Zuschuss zahlen, das werden die schon machen. Mit der Abrechnung mit den Baufirmen hat die Stadt dann nichts zu tun.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:15Ich möchte aber auch nochmal zu Punkt 3 kommen:
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
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Habe jetzt noch eine Umfrage von 2017 gefunden. Es hat sich scheinbar nichts verändert.
https://www.springerprofessional.de/ver ... d/15419458
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
Mag sein, dass es da bei Rechnungen von Firmen Probleme gibt. Aber die Stadt muss ja keine Leistung abnehmen und prüfen, sondern nur den Zuschuss zahlen. Ich sehe da kein Problem.alter treuer storch hat geschrieben: ↑Do 30. Jun 2022, 09:27Denke, aber daß da aber ein Problem ist, wenn die öffentliche Hand, egal ob Bund, Land oder Kommune, mit im Spiel ist. Keiner zahlt so unpünktlich und zieht die Zahlungen in die Länge, wie die öffentliche Hand. Habe bei der Firma Fries in Kiel gelernt und fast 20 Jahre gearbeitet. Das ist auch schon wieder 20 Jahre her, aber schon damals sind die meisten Handwerksbetriebe konkurs gegangen, weil die öffentliche Hand nicht oder verspätet gezahlt hat.goalhanger hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:32Bauherr und Rechnungsempfänger ist aber nicht die Stadt, sondern die Stadiongesellschaft. Die Stadt soll ja nur einen Zuschuss zahlen, das werden die schon machen. Mit der Abrechnung mit den Baufirmen hat die Stadt dann nichts zu tun.Holstein1985 hat geschrieben: ↑Mi 29. Jun 2022, 10:15Ich möchte aber auch nochmal zu Punkt 3 kommen:
Bei Bauverträgen mit der Stadt gibt es wohl immer massive Probleme finanzieller Art. Das spricht sich nicht nur hier rum und das könnte zu einem echten Problem werden. Wollen wir hoffen, dass dieses Problem ein wenig entkräftet wird, wenn z.B. das Land involviert ist.
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https://www.springerprofessional.de/ver ... d/15419458
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
DFL mahnt baldigen Baubeginn an und Sportdezernent Gerwin Stöcken rät Holstein Kiel zur Gelassenheit.
Das scheint das gängige Muster bei in öffentlicher Hand befindlicher Infrastruktur zu sein. Einfach abwarten und dann irgendwannn die Baufälligkeit feststellen um dann wiederum einen Bauzaun um die dann meist einsturzgefährdete Immobilie errichten zu lassen. Das kenn ich vom Bund genauso. Selbst Bauerhaltmassnahmen wurden da jahrzehnte lang einfach immer wieder nach hinten verschoben und die Zeche zahlen wir jetzt.
Mal schauen, wie lange die DFL das Spiel noch mitmacht.
Das scheint das gängige Muster bei in öffentlicher Hand befindlicher Infrastruktur zu sein. Einfach abwarten und dann irgendwannn die Baufälligkeit feststellen um dann wiederum einen Bauzaun um die dann meist einsturzgefährdete Immobilie errichten zu lassen. Das kenn ich vom Bund genauso. Selbst Bauerhaltmassnahmen wurden da jahrzehnte lang einfach immer wieder nach hinten verschoben und die Zeche zahlen wir jetzt.
Mal schauen, wie lange die DFL das Spiel noch mitmacht.
Glatte Worte und schmeichelnde Mienen vereinen sich selten mit einem anständigen Charakter.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau
KN von Heute
DFL verlangt baldigen Baustart in Kiel
- Eine Lizenz für 23/24 nicht mehr sicher
- Quartalsberichte über Fortgang an die DFL
- Ausweichstadion muss benannt werden, aber der HSV und Pauli haben schon mal abgesagt
- Alte Tribüne hält noch 4 Jahre und wird für 100000€ diesen Sommer saniert
- Stöcken hinterfragt, ob das neue Stadion in diesem Umfang nötigt tut
DFL verlangt baldigen Baustart in Kiel
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Rentner in Vollzeit-puh, ganz schön anstrengend