Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

Euer Board-Team


PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.

Holstein-Stadion: Neubau

Stadion, Ticketing, Öffentlichkeitsarbeit, Historisches
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holzbein
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Holstein-Stadion: Neubau

#1

Beitrag von holzbein » So 23. Jul 2017, 09:48

In diesem Thread geht es um den tribünenweisen Neubau/Umbau des Stadions.

Beiträge zum fortlaufenden Stadionbetrieb (auch inkl. kleinerer baulicher Änderungen) hingegen bitte im Diskussionsthread Holstein-Stadion: laufender Betrieb (in demselben Unterforum Infrastruktur, Verein und Nostalgisches) posten.

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scrambler
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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2911

Beitrag von scrambler » Fr 10. Mai 2019, 13:18

Modefan hat geschrieben:Ich hab' auch noch'n paar Details vom Rundgang mit dem Ausschuss für Schule & Sport powered by Schwenke
(Pack ich hier einfach nochmal rein, auch wenn sich etwas wiederholt):

- Höhe Ost 22m, Höhe neue Tribüne(n) 27m, Höhe Haupt 14m, Höhe Gegenegrade/West 11m
- 20-22.000 Zuschauer mit Ausbaureserve für 25.000
- 1.Bauabschnitt Abriss Gegengerade und Wiederaufbau als neue Haupttribüne mit Logen etc, 2-rangig
mit Parkhaus / Zuwegung erfolgt auf keinen Fall über Ost/Projensdorfer Str.(Fantrennung), sondern vom Westring aus irgendwie hinter der Westtribüne entlang zum neuen Parkhaus (das "wie" ist noch offen).
- Schrittweise modularer Bau wird als Gesamtprojekt an einen einzigen Generalbauunternehmer gegeben.
- Baubeginn unklar, Zitat Schwenke: "Kann nicht sagen, ob das in einem Jahr ist oder in 2 Jahren ist"
- Zitat Stöcken: Es werden 30Millionen bereitgestellt, 20 vom Land, 10 von der Stadt, das wäre das Maximum (wenn ich es richtig vesrtanden ahbe: Darüber greifen EG-Regularien, die alles weitere erschweren)
- Rolli-Plätze kommen nicht an den Spielfeldrand (wie in beispeilsweise in Wolfsburg, Duisburg, St.Pauli etc mit Riesenwerbebande dahinter) sondern weiter oben per Fahrstuhl erreichbar)
- Im Prinziep ist die weitere Gestaltung des Stadions offen. Da die Haupt 2-ranigig wid, plädiert Schwenke wegen Symetrie auch für eine 2-rangige Gegentribüne. Auf die Frage zur Option einrangige Bauweise der West als reine Stehtribüne (mit dem Hinweis deutlich Kostengünstiger als 2-rangige Bauweise) kam die Antwort, das müsse man dann sehen. Mit den Fans würde sich über das Thema ausgetauscht werden müssen, auch daszu ausreichend Platz für Fahnen aufhängen lassen etc
- Stöcken sagte nochmal das Stadion gehöre der Stadt und warf ein, dass als allererstes noch in diesem Jahr die "Besitzverhältnisse" geklärt werden müssten.
Persönliche Anmerkung: Das wundert mich. Wenn das Stadion der Stadt gehört, sind die Besitzverhältnis doch klar. Es kann auf der Grundlage dann nur um die Nutzungsrechte gehen (Diese Rechte müssten die Parteien, die Geld reinstecken (öffentliche Hand+Holstein+Investoren) als Gesellschafter in einer Stadionbetriebsgeselschaft klären). Da Stöcken aber die Besitzverhältnisse anspricht, scheint er den Zustand, dass das Stadion sich weiterhin im Besitz der Stadt befindet ändern zu wollen.....?!?
...und noch eine persönliche Anmerkung:
Die zweirangige Haupttribüne hat den grossen Vorteil, dass Logen und Rolli-Plätze im Zwischenrang verschwinden (siehe z.B. HSV) und das Ganze noch nach Tribüne aussieht, während bei einrangiger Bauweise oben ein großer verglaster Logenbereich entsteht und die Haupttribüne deutlich unansehnlicher wird, als der Rest des Stadions (siehe Dresden, St.Pauli, Mainz etc)

Danke für die Infos! lachsmil
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus. Joe Paterno


Holstein Kiel - Tradition seit 1900, erstes Spiel 1978 KSV vs. Wacker 04 .

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2912

Beitrag von KSV-Jannis » Fr 10. Mai 2019, 14:33

Youtube:
Holstein intern - Die neue Osttribüne
https://www.youtube.com/watch?v=rdicYWIfCSo
1:38min

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2913

Beitrag von KSV-Jannis » Fr 10. Mai 2019, 20:02

Ich hab mal ein bisschen gerechnet wie unsere aktuelle prozentuale Stehplatzkapazität aussieht.
Bei aktuell 15.034 Plätzen im Stadion, haben wir 9.225 Stehplätze und 5.809 Sitzplätze.
Das macht in Prozent 61,36 % Stehplätze und 38.64 % Sitzplätze.

Bei 20.000 wäre man bei 8.000 Sitzplätzen bei 60% Stehplätze zu 40% Sitzplätze.
Bei 22.000 wäre man bei 8.000 Sitzplätzen bei 64% Stehplätze zu 36% Sitzplätze
Bei 25.000 wäre man bei 8.000 Sitzplätzen bei 68% Stehplätze zu 32% Sitzplätze.

Die letzte 25.000 Variante wäre die schönste :grin)

Im letzten Stadionheft stand auch die offizielle aktuelle Osttribünen Kapazität= 3.960 Stehplätze und 2.814 Sitzplätze

Mal im Vergleich, die meisten Bundesliga Stadien haben unter 30 % Stehplätze.

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2914

Beitrag von Modefan » Sa 11. Mai 2019, 10:24

...ich muss mal ein Lob loswerden: Schön, dass auf der neuen Ost auch auf Kleinigkeiten geachtet wird und die Verantwortlichen nicht nur versuchen sie funktionell zu halten, sondern im Rahmen der Möglichkeiten auch ganz hübsch. Es ist vielleicht eine Kleinigkeit (doch in der Gesamtheit entfalten viele Kleinigkeiten, die gerne einmal untergehen, eine Wirkung) und ich finde es super, dass die Trennwand zwischen Sitz- und Stehplätzen in Blau gehalten wird und auch, dass unter den Werbebanden kein tristes Grau hervorlugt, sondern ein knackiges Holstein-Blau - bitte weiter so, auch im Rest des Stadions ;)
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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2915

Beitrag von BWR » Sa 11. Mai 2019, 15:13

Ja, ist schon recht ansehnlich geworden :grin)
Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit. Das Böse läßt sich notfalls mit Gewalt verhindern. Gegen die Dummheit sind wir wehrlos.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2916

Beitrag von Guy Incognito » Sa 11. Mai 2019, 15:16

Waren aber auch große Lücken im Sitzplatzbereich gegen Duisburg. 31 Tacken sind schon ein Brett.
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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2917

Beitrag von Deichläufer1900 » Sa 11. Mai 2019, 15:57

Beim HSV Spiel gegen Duisburg bezahlt man 85 Tacken ;) Wird einen auch nichts anderes geboten, als ein Fußballspiel

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2918

Beitrag von BWR » Sa 11. Mai 2019, 16:19

Genau wie beim TSV Russee.
Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit. Das Böse läßt sich notfalls mit Gewalt verhindern. Gegen die Dummheit sind wir wehrlos.
Dietrich Bonhoeffer

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2919

Beitrag von Kieler_27 » Sa 11. Mai 2019, 16:42

Dann geh doch da hin. :)

Spart Geld, Zeit, Nerven. lachsmil

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2920

Beitrag von BWR » Sa 11. Mai 2019, 17:00

Kieler_27 hat geschrieben:Dann geh doch da hin. :)

Spart Geld, Zeit, Nerven. lachsmil
Ok. Wenn Du mitkommst. K-)
Dummheit ist ein gefährlicherer Feind des Guten als Bosheit. Das Böse läßt sich notfalls mit Gewalt verhindern. Gegen die Dummheit sind wir wehrlos.
Dietrich Bonhoeffer

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2921

Beitrag von Kieler_27 » Sa 11. Mai 2019, 19:11

Die Inhaberin des Vereinsheims war früher die Betreiberin des "Köpitreffs am Schwedenkai". Sollte sich da nichts geändert haben. Dort war ich früher öfter vor Heimspielen.

Zudem habe ich zu meinen UT Kiel Zeiten gegen Russee gekickt.


Also, wenn du ausgibst. ;)
Zuletzt geändert von Kieler_27 am Mo 13. Mai 2019, 12:02, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2922

Beitrag von KSV-Jannis » Mo 13. Mai 2019, 11:39

Gegen Dynamo war die Sitzplatz-Tribüne ja auch sehr leer. Dauert wohl dann doch ein paar mehr Saisons als ich gedacht hätte, bis sie sich durch Tickets selber abbezahlt hat.

Auf jeden Fall kann man sich nächste Saison auf ein volles Haus gegen HSV, Pauli und Hannover freuen. Vllt auch Osnabrück und Nürnberg. Bei den Spielen kriegen wir die Bude garantiert voll und mit 15.034 Zuschauern ist der Rahmen dann auch würdiger als diese Saison. Vorfreude steigt.

Wenn die neue Tribüne ausverkauft ist, dann bringt sie bei den aktuellen Preisen (Steher 14€/Sitzer 31€) =142.674 €
Die Summe mal dreimal garantiert Ausverkauf, bringt 428.022€. Also schon einmal 1/9 der Kosten. Denke mit den 4 Heimspielen bisher und der nächsten Saison, sollte man die Tribüne zur Hälfte schon abbezahlt haben.

Nach meiner Rechnung, macht Holstein bei einem ausverkauften Haus, wenn es keine Dauerkarten und Ermäßgungen gäbe= 304,739 € pro Spiel. Mit Dauerkarten und Ermäßigungen wahrscheinlich so bummelig 250.000 €

Mario

Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2923

Beitrag von Mario » Mo 13. Mai 2019, 12:09

Man sollte darauf hinweisen das hier, in diesen laienhaften Versuch einer Kalkulation, sehr unkaufmännisch, Kosten nicht im geringsten erwähnt oder berücksichtigt werden.

Modefan
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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2924

Beitrag von Modefan » Mo 13. Mai 2019, 14:19

Ich will nicht sagen, dass es unwichtig ist, aber grundsätzlich ist das Ticketing für Stehplätze und Normalo-Sitzer ein nicht ganz so bedeutender Posten auf der Liste der möglichen Einnahme-Quellen. Im Stadion (Fernsehgelder & Transfereinnahmen gehören hier nicht rein) haben Marketing (Werbebanden & Aktionen etc.) und Logen/Business-Seats die größte Bedeutung für's Portemonnaie. Rein ökonomisch wird es sehr spannend sein zu schauen wieviele Logen & Business Seats sich Holstein zutraut und auf der neuen Haupt unterbringen wird. Erfahrungen in anderen Stadien zeigen, dass Logen erstaunlich gut gehen, während um Kundschaft für Business-Seats doch eher auch gekämpft werden muss, gerade wenn nicht jeden Tag Derby ist....purzeln die Preise und es gibt trotzdem Leerstand. Gerne werden Business Seats bei der Stadionplanung in der Anzahl erstmal höher angesetzt (rechnert sich dann auch alles besser, Auslastung X einfach mal angenommen und die Banken überzeugt, dass man der Checker ist). Dat Problem ist, wenn sie zu hoch angesetzt sind und der Bedarf sich nicht so entwickelt, bekommt man sie nur schwer wieder weg aus dem Stadion.....Bei Logen wäre ich da mutiger. Die gehen, sicher auch bei Holstein und ich würde tendenziell lieber bei der Anzahl der Logen mutiger planen und bei Business Seats etwas defensiver rangehen...zumindest sollte das 2-rangige Stadion hier genügend Ausbaureserven für Logen bieten.

Das Wort Logen hört "der Fan" zwar nicht gerne, die Stadionathmo stören sie m.E. kaum und in unserem zweirangigen Neubaustadion in den Zwischenrang gesetzt werden sie auch optisch nicht so "hässlich" ins Gewicht fallen wie bei einrangigen Stadien in Dresden, St.Pauli etc. Problematisch sind da schon eher die Business-Seats - das sind genau die Plätze die bei Anpfiff zweiter Halbzeit auf den Haupttribünen leer bleiben, weil man in dem Aufenthaltsbereich dahinter noch Scampis knackt...das würde bei Holstein nicht anders sein.

Die Anzahl der Steh- und Sitzplätze für Normalo-Zuschauer ist in meinen Augen eher indirekt für das grosse Ganze, für das Stadion-Erlebnis wichtig, ja sogar sehr wichtig: Ein Stadion nur mit Logen und Business seats wird auf den teuren Sitzen leer bleiben.

Die Scampi-Fraktion die demnächst hinter der neuen Haupt direkt mit dem Auto trocken im Parkhaus zum Logenbesuch vorfahren wird, hat auch Bock auf Stadionathmo & Stimmung von den Stehplätzen...das müssen wir ihr schon bieten, am besten nicht zu knapp, ist gut für's Geschäft :mrgreen:

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Re: Holstein-Stadion: Neubau

#2925

Beitrag von KSV-Jannis » Mo 13. Mai 2019, 17:32

Mario hat geschrieben:Man sollte darauf hinweisen das hier, in diesen laienhaften Versuch einer Kalkulation, sehr unkaufmännisch, Kosten nicht im geringsten erwähnt oder berücksichtigt werden.
ach was, du bist mir ein Experte :-D. Das ist keine Kalkulation sondern nur der theoretische Umsatz, du Wirtschaftsnobelpreisträger :mrgreen: ;) . Wollte nur aufzeigen wie hoch ungefähr die Ticketeinnahmen sind bei ausverkauftem Haus, damit man mal ein Gefühl hat. Die Sponsorenkarten auch noch nicht mit eingerechnet.
Man könnte auch sagen, der durchschnittspreis einer Karte beträgt ungefähr 18-20 Euro, das mal die Kapazität und man kommt auf die 270.000 bis 300.000 € Ticketeinnahmen bei ausverkauftem Haus.

Pauli hat ja z.B immer ausverkauft und da kann man mal sehen wieviel die mehr als wir verdienen dadurch.
Wenn wir nur theoretisch immer ausverkauft hätten, dann würde man bei 300.000 Umsatz pro Spiel in der Saison 5.1 Millionen € Umsatz machen. Wir machen wahrscheinlich um die 2-3 Millionen durch unseren Zuschauerschnitt durch Tickets.
Dazu im Vergleich Pauli, mit ihrem 30.000er Stadion, die würden bei gleicher Rechnungsweise im Jahr über 10 Millionen durch Tickets machen, finde das nicht sooo unwichtig. Ist schon ne gute Differenz. Natürlich kann man noch mit Werbung, Logen etc noch mehr verdienen, dann ist Pauli wahrscheinlich beim 10 Fachen was wir im Jahr machen. Pi mal Daumen gefühlt. Geld das man z.B. in Gehälter investieren kann oder Trainerabfindungen :-D ;). Pauli macht auf jeden Fall gut Asche durch ihr Stadion, nicht mehr zu vergleichen mit dem alten Millerntor vor 2006.

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