Liebe Forumsgemeinde,

wie ihr sicher bemerkt habt, war unser Board die letzten zwei Tage offline.
Der Grund: Unser Hosting-Provider musste wegen eines massiven Wasserschadens ein komplettes Rechenzentrum vom Netz nehmen und konnte die Probleme nicht so schnell beheben.

Wenn solch ein Ausfall auftritt, dann versuchen wir immer, euch auf Holsteins Forum auf transfermarkt.de darüber zu informieren. So auch diesmal geschehen: https://www.transfermarkt.de/zum-storch ... chor_39436
Wenn ihr das Forum also einmal nicht erreichen könnt, schaut gerne dort nach.

Euer Board-Team


PS
Ihr könnt diesen Hinweis oben rechts wegklicken.

Sportliche Situation und Perspektiven

Holstein-Spiele, Trainingseindrücke, Perspektiven usw.
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holzbein
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Sportliche Situation und Perspektiven

#1

Beitrag von holzbein » Mi 25. Mai 2022, 13:20

Hier bitte nur über sportliche Aspekte diskutieren.
Diskussionen rund ums Personal gehören ins Unterforum "Spieler und Verantwortliche".
Für Diskussionen zur Kaderplanung insgesamt gibt es dort den Thread "Diskussion zur Kaderzusammenstellung".


Thread zur Vorsaison: viewtopic.php?t=1812

Bollenhut
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#541

Beitrag von Bollenhut » So 13. Nov 2022, 16:18

:=H Freiburg hatte aber auch einen Volker Finke, Achim Sarstedt, Kaale Neitzel und Andreas Bornemann. Und wen hat Holstein?? :whistle: Das ist wie ein Vergleich von haute cuisine und Pommes Bude, leider.
Ohne die Infrastruktur und die Kontinuität der handelnden Personen in Freiburg wäre der Verein nicht dort, wo er heute steht.

Claus mit C.
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#542

Beitrag von Claus mit C. » So 13. Nov 2022, 17:12

matten hat geschrieben:
So 13. Nov 2022, 09:36
Selbst mit einem hochmodernen, neuen Stadion hätte Holstein in Liga 1 nichts verloren. S-H bleibt Fussballprovinz, da kommen keine Top Spieler her, um die Klasse halten zu können. Sollte man vielleicht mal Ausfersehen aufsteigen, sollte man die Kohle mitnehmen und gut ist
Wenn alle so pessimistisch daherreden und auch wohl tatsächlich so denken wie Du, dann würde der Verein, der früher fast IMMER erstklassig war, natürlich auf Dauer auf der Stelle treten. Aber zum Glück gibt es natürlich noch viele, die eine positiv gestimmte andere Vorstellung für die Zukunft unseres Vereins haben :steuermann: ...

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#543

Beitrag von zackmultiengine » So 13. Nov 2022, 18:02

Bollenhut hat geschrieben:
So 13. Nov 2022, 16:18
:=H Freiburg hatte aber auch einen Volker Finke, Achim Sarstedt, Kaale Neitzel und Andreas Bornemann. Und wen hat Holstein?? :whistle: Das ist wie ein Vergleich von haute cuisine und Pommes Bude, leider.
Ohne die Infrastruktur und die Kontinuität der handelnden Personen in Freiburg wäre der Verein nicht dort, wo er heute steht.
Falls der SC Freiburg das große Vorbild sein sollte, ist noch etwas Geduld gefragt: 15 lange Jahre in der 2. Bundesliga hat es gedauert,
bis der erste Aufstieg (von insgesamt 5 Aufstiegen) in die Bundesliga perfekt war. Ob Rapp so wie Finke und Streich keine höheren Ambitionen
hat, weiß ich nicht, das wird die Zeit zeigen. Die Vereinsführung scheint jedenfalls so wie der SC Freiburg auf Kontinuität zu setzen. Ich
kenne jedenfalls keinen anderen Verein, der in den vergangenen 10 Jahren weniger Trainer entlassen hat als ihm Trainer unfreiwillig
abhanden gekommen sind. Ähnliches gilt für den Posten des Sportdirektors. Holstein Kiel ist also bezogen auf den SC Freiburg auf einem
guten Weg :|
Mein Gott! Die Invasion... Sie kommen!

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#544

Beitrag von alter treuer storch » So 13. Nov 2022, 18:21

Finke und Streich leben den SC Freiburg. Sie sind und würden auch mit dem SC absteigen. Wäre schön, wenn Rapp ähnlich tickt. Freiburg wurde erst durch den Aufstieg zu dem Verein, der er jetzt ist. Das könnte auch bei Holstein passieren. Schön wäre es.
Blau Weiß Rot - ein Leben lang.
Ole Werner Trainer für immer in meinem Herzen.
Fabian Reese für immer ein Fan von ihm.

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#545

Beitrag von Bollenhut » So 13. Nov 2022, 18:33

kO-) Freiburg wurde erst durch die dort handelnden Personen und deren Aufbauarbeit zu dem Verein, der er heute ist. Die Handelnden sind auch nicht dem Lockruf des Geldes gefolgt, wie bei Holstein Anfang, Walter, Werner und Co. Und diverse Spieler wie Drexler, Czichos, Karazor und, und, und.
Es wurde jahrelang in die Infrastruktur investiert und klug gescoutet, wenn es im eigenen Nachwuchs keineentsprechenden Spieler gab. Davon ist Freiburg leider in den letzten Jahren auch sehr abgewichen. Streich wurde übrigens von Finke nach Freiburg geholt.

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Erke
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#546

Beitrag von Erke » Do 17. Nov 2022, 11:00

Da hier ja sehr viel darüber spekuliert wird was Holstein diese Saison bisher hätte erreichen können, habe ich dazu einen interessanten Artikel vom NDR gefunden. Die Bandbreite hier im Forum geht ja von "Wir können durchaus aufsteigen" bis "ich bin froh wenn wir die Klasse halten".
In dem "Datencheck" vom NDR geht es um "Expected Points" und "Performance Score" ...klar, da sträuben sich so manchen schon wieder die Nackenhaare bei solchen Begriffen, ist aber trotzdem sehr interessant. Wie das im einzelnen definiert ist könnt Ihr ja selber lesen, wenn es Euch interessiert, was aber auffällig ist, dass Holstein letztendlich mehr oder weniger da steht wo sie auch hingehören. St.Pauli dagegen steht viel zu schlecht und Darmstadt viel zu gut da...
Fabi Reese hat es sogar in die Elf der Hinrunde geschafft unter Berücksichtigung der "Performance Score".

Wen es interessiert:

https://www.ndr.de/sport/fussball/Zweit ... ck104.html

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#547

Beitrag von Holstein1965 » Do 17. Nov 2022, 12:32

Schon kurios. Pauli erster vor dem Stadtrivalen. Denke aber auch, das Holstein da steht, wo sie leistungsgerecht hingehören.

hundemann
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#548

Beitrag von hundemann » Do 17. Nov 2022, 13:08

Erke hat geschrieben:
Do 17. Nov 2022, 11:00
Da hier ja sehr viel darüber spekuliert wird was Holstein diese Saison bisher hätte erreichen können, habe ich dazu einen interessanten Artikel vom NDR gefunden. Die Bandbreite hier im Forum geht ja von "Wir können durchaus aufsteigen" bis "ich bin froh wenn wir die Klasse halten".
In dem "Datencheck" vom NDR geht es um "Expected Points" und "Performance Score" ...klar, da sträuben sich so manchen schon wieder die Nackenhaare bei solchen Begriffen, ist aber trotzdem sehr interessant. Wie das im einzelnen definiert ist könnt Ihr ja selber lesen, wenn es Euch interessiert, was aber auffällig ist, dass Holstein letztendlich mehr oder weniger da steht wo sie auch hingehören. St.Pauli dagegen steht viel zu schlecht und Darmstadt viel zu gut da...
Fabi Reese hat es sogar in die Elf der Hinrunde geschafft unter Berücksichtigung der "Performance Score".

Wen es interessiert:

https://www.ndr.de/sport/fussball/Zweit ... ck104.html

Darmstadt ist quasi das Holstein Kiel von der Saison 2020/21.
Wenn man jetzt noch den Lizenzspieler Etat einarbeiten würde, dann wären wir langsam da, wo die Kritiker verstummen müssten.

Danke für den Link!

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#549

Beitrag von Holstein1965 » Fr 18. Nov 2022, 17:58

Nur mal so zur Info in dieser fußballlosen Zeit:

https://www.fernsehgelder.de/2-bundesli ... n-2022-23/

https://media.dfl.de/sites/2/2022/05/Cl ... e-2021.pdf

Eine Statistik zu den Spieleretats habe ich nicht gefunden. Aber in der TV Geldtabelle steht Holstein auf Platz 8 und bei den DFL Zahlen
beim Personalaufwand auf Platz 6. Klar ist das nicht der reine Etat für Spieler aber trotzdem sollte man nicht so tun, als gehöre Holstein finanziell in den Bereich der ärmeren Vereine in Liga 2. Und interessant zu lesen in den DFL Zahlen Holstein hat Auszahlungen an Spielerberater i.H.v. 725 TEURO geleistet. Platz 8 in dieser Kategorie.

Somit steht Holstein da, wo sie hingehören. Hab ich glaube ich schon mal gesagt. Aber als Kritiker wiederhole ich das gerne. :whistle:

Peter Mandel
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#550

Beitrag von Peter Mandel » Fr 18. Nov 2022, 20:00

Unsere Mannschaft spielt halt so, wie das Tabellenbild es ausdrückt. An guten (seltenen) Tagen kann sie jeden Gegner in Grund und Boden spielen und an manch anderen Spieltagen fehlt Spielglück und auch Qualität. So ist es eben im Mittelfeld. Dafür braucht die Mannschaft sich nicht zu schämen, denn nahezu jeder Zweitligist kann für sich den Anspruch ableiten, dass manche Punktverluste auch dem Pech u. nicht dem Unvermögen geschuldet sind. Erinnert sei daran, dass hier im Forum eine nicht unbeträchtliche Anzahl Fans zu Saisonbeginn mit einer sorgenfreien Saison zufrieden wären und sich höhere Ansprüche aus den verschiedensten Gründen nahezu verbieten. Jedenfalls sinngemäß! Wie häufig wurde darauf hingewiesen: "Man müsse doch auch sehen wo man herkommt" etc. Die fehlende Infrastruktur wurde ebenfalls genannt. Hinzu kommt noch eine hoffentlich nicht diskutierte Ambitionslosigkeit der Vereinsführung. (Etablierung i.d. 2. BL u.m.) Weitere Gründe wurden hier schon von anderen Usern erwähnt. Das ich hier für uns nach dem unglücklichen Relegationsspiel einen anderen Weg gegangen wäre, hatte ich transparent dargelegt und wäre m.E. auch ohne Herkunftsbedenken, bzw. fehlende Infrastruktur möglich gewesen. Man sollte eben situativ sich allen erdenklich Chancen stellen. Dies ist seinerzeit nicht geschehen und wir müssen eben "hocherfreut" die aktuelle Situation akzeptieren - und wenn nicht - wenigstens tolerieren. Die Chance sich höherklassig z u orientieren ist jedenfalls krachend verpasst worden. Sich dann noch einem Vergleich mit dem SC Freiburg anzumaßen, ist - zu mindestens für mich - schon kann nicht nachzuvollziehen und entspricht eher einer Träumerei. Insofern dürfen wir beruhigt in die Rückrunde gehen. In diesem Sinne der Mannschaft erholsame Ferien.

Claus mit C.
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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#551

Beitrag von Claus mit C. » So 20. Nov 2022, 18:27

Peter Mandel hat geschrieben:
Fr 18. Nov 2022, 20:00
Die Chance sich höherklassig z u orientieren ist jedenfalls krachend verpasst worden.
Das ist jedoch natürlich überhaupt kein Grund die Köpfe in den Sand zu stecken und aufzugeben. Nein , natürlich nicht. Die Devise kann nur lauten, mit frischen Köpfen, festen Willen und holsteintypischen Kampfgeist weiter an zu greifen, um das seit ewigen Zeiten angestrebte Ziel endlich zu erreichen :steuermann: ...

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#552

Beitrag von Peter Mandel » Mo 21. Nov 2022, 18:38

Claus mit C. hat geschrieben:
So 20. Nov 2022, 18:27
Peter Mandel hat geschrieben:
Fr 18. Nov 2022, 20:00
Die Chance sich höherklassig z u orientieren ist jedenfalls krachend verpasst worden.
Das ist jedoch natürlich überhaupt kein Grund die Köpfe in den Sand zu stecken und aufzugeben. Nein , natürlich nicht. Die Devise kann nur lauten, mit frischen Köpfen, festen Willen und holsteintypischen Kampfgeist weiter an zu greifen, um das seit ewigen Zeiten angestrebte Ziel endlich zu erreichen :steuermann: ...
Lieber Claus, dieses Ziel verfolgst neben Dir bedauerlicherweise der Verein nicht. Ich vertrete hier ebenfalls die Auffassung, dass wir nach unseren guten Platzierungen - ähnlich wie Heidenheim - den Blick nach vorne hätten richten müssen.

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#553

Beitrag von scrambler » Sa 21. Jan 2023, 13:03

Sportschau.de Teamcheck Holstein Kiel
Wer kommt, wer geht?
Weil Schmalhans bei der KSV Küchenmeister ist, ruhte der See in der WM-Pause ziemlich still an der Förde
https://www.sportschau.de/regional/ndr/ ... n-100.html

Rapp ist lt. der Sportschau zufrieden will aber gerne noch ein paar Plätze nach oben klettern. Entscheidend ist ein guter Start gegen vergleichsweise "leichtere" Gegner zum Auftakt. Es gibt keine leichten Gegner das ist mir schon klar ;)

Fürth (28. Janaur)
Kaiserslautern (4. Februar)
1. FC Magdeburg (11. Februar) und Eintracht Braunschweig (17. Februar)

Ein guter Start ist sicherlich wichtig damit die Saison nicht frühzeitig abgeschenkt wird ABER mit zwei Heimspielen ist die Chance relativ groß um mit 4 bis 6 Punkten oben Anschluß zu gewinnen.
Es geht darum sich selbst ständig zu verbessern, besser zu sein als am Tag zuvor. Anhaltend ein höheres Niveau zu erreichen; das zeichnet einen echten Profi aus. Joe Paterno


Holstein Kiel - Tradition seit 1900, erstes Spiel 1978 KSV vs. Wacker 04 .

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#554

Beitrag von Claus mit C. » Sa 21. Jan 2023, 18:01

scrambler hat geschrieben:
Sa 21. Jan 2023, 13:03
Sportschau.de Teamcheck Holstein Kiel
Ein guter Start ist sicherlich wichtig damit die Saison nicht frühzeitig abgeschenkt wird...
Unsere Jungs sind derart motiviert, dass sie an ein "abschenken" mit Sicherheit nicht den geringsten Gedanken verschwenden werden.
Alle Mann sind an Bord und werden nur das EINE Ziel im Auge haben :steuermann: ...

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Re: Sportliche Situation und Perspektiven

#555

Beitrag von alter treuer storch » Sa 21. Jan 2023, 18:19

Platz 8?
Blau Weiß Rot - ein Leben lang.
Ole Werner Trainer für immer in meinem Herzen.
Fabian Reese für immer ein Fan von ihm.

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